Я выше и ниже сформулировал, чем они плохи для меня. По этим критериям для меня старые маги плохи и тем, что они не Dresden Files, или не GURPS Monster Hunters c Ritual Path Magic, или не другие игры, которые я могу вспомнить, но мне лень.
Да я его и в Хрониках собрать могу. Более того, во многом он эффективнее мага, который только молниями шмаляет. Только возможности шмальнуть при необходимости молнией у него никто не отжимает.
И каким образом «пуля вылетела из пистолета и убила НЁХ» — это заклинание? Или речь идет о том, что убиваем мы вообще-то огнешаром, но Консенсуса ради маскируем его под пистолет? Так это вообще смехотворно, тогда любой эффект можно маскировать под пули из пистолета. И смысл тогда городить огород с «неочевидной магией»?
… в Хрониках вампир может использовать Protean 5 и сожрать хоть целую танковую дивизию, если они не догадаются использовать огонь. Демоны в Сумрак-форме просто игнорируют любое не-магическое воздействие, при этом они прекрасно могут делать то, что хотят, с помощью Влияний и Нумин — которые, кстати, вполне могут позволить игнорировать физический урон (Unbreakable и прочая).
Я вполне допускаю, что в сМТ есть некий универсальный закон «все что угодно можно убить с помощью кинетического оружия». Но это звучит и выглядит довольно странно.
Да в общем не слишком-то естественно? Опять-таки: я не слишком хорошо знаком с сМТ, но в Хрониках я могу не сходя с места набрать уйму противников, которым легкое огнестрельное (меньше танкового пулемета) не страшно, а если подумать — могу вспомнить противников, которым не страшно вообще любое кинетическое оружие без магии.
Примерно так, да. Только игра не крутится вокруг бросания грузовиками и разрушения небоскребов (хотя ИП могут все это делать), а фокусируется на исследовании возможностей магии. Например, у меня в игре был маг, праксисом которого было заключение духов в своем теле; он находил их, побеждал и заключал внутрь костей своего тела, одновременно поглощая их разумы и делая частью своего собственного. Будучи членом Адамантиновой Стрелы, он буквально реализовывал завет своего Ордена «Существование — это война» — ему непрерывно было необходимо воевать со всеми духами, заключенным в своем теле, чтобы продолжать существовать как индивид. Вот это для меня — игра магом, а не умение замаскировать магию под обыденное.
Но в итоге у техов-то самих полно вульгарных методик
Когда-то и пушки, и дирижабли, и компьютеры были вульгарными. Ничего, стабилизировались в Консенсусе и осели. Край науки всегда вульгарный, потому что он край науки.
Во-первых, число этих беспалевных фокусов очень ограничено, в основном они все вертятся вокруг Энтропии (случайно урони грузовик, случайно полиция рядом, случайно проблемы на бирже), и они абсолютно бесполезны против противников, которые не боятся таких мирских вещей, как яд или проблемы на бирже.
Во-вторых, зачем мне играть в игру, где я ограничен беспалевными фокусами, если я могу играть в игру, где у меня есть и беспалевные, и очень палевные фокусы? Я понимаю, что некоторые люди чувствуют себя очень умными, подбрасывая яд в чашку, но по мне это очень примитивно и скучно, а если мне еще и по башке начинают давать за применение магии более зрелищными и креативными методами — то еще и обидно.
Я могу придумать более интересные для игры объяснения, чем «ууу, приедет полиция и накажет». И да, Гарри Дрездену это не мешало никак. Вот, целый город недавно раздолбал, и ничего.
Во-первых, «не на глазах обывателей» не значит «не на этом плане реальности». Пирамиды с вампирами Гарри Дрезден взрывал вполне на нашем плане реальности.
Во-вторых, об уровне силы это определение вообще ничего не говорит.
В-третьих, конвенции urban fantasy вовсе не обязательно энфорсить вот так, как они энфорсятся в старых Магах. Опять-таки — за Гарри Дрезденом никакая Технократия не приедет, но это не значит, что он кидается молниями на публике.
Мне кажется, что ограничения наоборот добавляют глубины игре и вводят необходимость в интригах, социалке и решении задач беспалевными методами, вместо того чтобы тупо кидаться грузовиками.
Если бы это было так, то в новых Магах необходимости в этом всем не было бы. Наблюдаем ровно обратное. Кидание грузовиками вообще никак не влияет на наличие интриг и социалки, потому что если твой противник настолько же могуч, как и ты, то у тебя ровно столько же причин не наступать на него напрямую.
Скорее «Я маг. Я очень могуч, но могу безопасно применить лишь пару фокусов, иначе за мной придут, и все мои тайны и могущество мне запихают в одно место.» А интриги и политика, паранойя и заговоры вообще инвариантны уровню силы, наличие личного могущества им никак не мешает.
Это, разумеется, магия. Только вот маг, который может только перенаправлять грузовики (если они вообще вокруг есть, и противника можно убить грузовиком) — он значительно в меньшей степени маг, чем тот, который сначала уменьшает грузовик до размеров игрушки, а потом бросается им в противника, отменяя заклинание на лету. Интереснее играть магом, который может сделать и то, и другое, чем магом, который практически может сделать только первое, иначе с ним будут говорить дяди из правительства.
Маги на то и маги, что в поисках знаний и силы изучают новое, перенимают знания друг у друга.
Да, но почему-то движение знаний одностороннее. Не помню описаний, как Технократия изучает ритуалы Вербены ради великой мудрости (хотя казалось бы — ученые же). Так что кто большая магическая экономика в этом раскладе — ясно.
А Консенсус, начиная с Ревайза, и Технократию перестал поддерживать — они сами себе навредили, в итоге, и их чудесные технологии так же вульгарны, как фаерболлы
ЕМНИП, только технологии, которые еще не «укоренили» в Консенсусе, и Парадокса от свидетелей они отхватывают меньше. Но здесь я уже не уверен на 100%.
Исторически — несомненно. В настоящий момент? Когда техногерметик начинает заклинать духов Сети для того, чтобы Парадоксом меньше било, перенимает фокусы он у Технократии, а не наоборот.
Я вполне допускаю, что в сМТ есть некий универсальный закон «все что угодно можно убить с помощью кинетического оружия». Но это звучит и выглядит довольно странно.
Во-вторых, зачем мне играть в игру, где я ограничен беспалевными фокусами, если я могу играть в игру, где у меня есть и беспалевные, и очень палевные фокусы? Я понимаю, что некоторые люди чувствуют себя очень умными, подбрасывая яд в чашку, но по мне это очень примитивно и скучно, а если мне еще и по башке начинают давать за применение магии более зрелищными и креативными методами — то еще и обидно.
Во-вторых, об уровне силы это определение вообще ничего не говорит.
В-третьих, конвенции urban fantasy вовсе не обязательно энфорсить вот так, как они энфорсятся в старых Магах. Опять-таки — за Гарри Дрезденом никакая Технократия не приедет, но это не значит, что он кидается молниями на публике.
Так я это и сказал. Применил третью точку чаще положенного лимита — и все, по зубам.
Если бы это было так, то в новых Магах необходимости в этом всем не было бы. Наблюдаем ровно обратное. Кидание грузовиками вообще никак не влияет на наличие интриг и социалки, потому что если твой противник настолько же могуч, как и ты, то у тебя ровно столько же причин не наступать на него напрямую.
ЕМНИП, только технологии, которые еще не «укоренили» в Консенсусе, и Парадокса от свидетелей они отхватывают меньше. Но здесь я уже не уверен на 100%.