Ну. И ты ответил, что никогда.
Либо ты прикалываешься, либо у тебя действительно проблемы с чтением. ) Надеюсь, что первое, хотя второе ответило бы на вопрос, почему ты так не любишь квенты.
У тебя есть какие бы то ни было факты, которые показывают, что из прочтения десятистраничной квенты, которая не была создана в процессе группового творчества, следует создание очень хорошей игры?
Собственный опыт. Меня так водили. )
Кто тебе это сказал?
А как ты себе это представляешь? Ладно, предположим, я могу сказать: «Спустившись в таверну, я вижу человека в чёрном плаще. Сердце ёкает: это маг из моих видений. Он смотрит в мою сторону и произносит: „Пришёл твой час“, и я теряю сознание, перемещаясь в астральный мир...». И чего? Сама придумала, сама отыгрываю? Мастурбация какая-то. Интриги нет: раз я придумала квест, значит, я знаю, в чём он состоит и чем кончится. Ладно, предположим, я могу придумать только начало, а дальше мастеру сказать: «Давай веди дальше». ОК. Но тогда чем это отличается от квенты? В квенте я напишу, что героиню преследуют видения, и она боится, что когда-нибудь герои этих видений придут за ней в реальности, или посредине игры сообщу, что эти типы наконец-то явились. Но в последнем случае есть шанс поломать историю, да и опять же, теряется изрядная часть интриги-- когда придут эти типы и кто они такие. В то время как в случае с квентой эту историю может вплести в сюжет сам мастер, причём вплести так, как ты совсем того не ждёшь.
Меня удивляет, что многие приняли посыл буквально.
Ну ты так его написал. ) Если я сейчас создам топик "*W полная хрень по сравнению с ДнД!" (для справки: я так не думаю) или «Индустрия русских ролевых игрв в России не нужна!» (я тоже так не думаю) будет… весело.
Так я и думала, если честно. ) Опыта вождения персонажей с большими квентами у тебя ноль, а потому ты не представляешь, как эти большие квенты нужно использовать. И потому уверенно считаешь, что использовать их невозможно.
Ну… Все мы не идеальны. Хотя кругозор всё-таки надо расширять.
А вот писать квену ради удовольствия и из желания поделиться своим творчеством с сопартийцами — это дело очень даже благородное (unless you suck), но лучше этим заниматься параллельно и независимо от непосредствеенно игры.
Немного странная мысль. Персонаж-- часть игры. Квента-- часть игры. Но вместе с тем почему-то ты пишешь, что мастер-- ведущий этой игры-- не должен изучать квенту. То есть, по сути дела, он должен изучать только циферки, что ли? Или ты никогда не пытался связать сюжет игры с прошлым персонажа, описанным в квенте?
Поэтому, мастера и предупреждают заранее: «Я. Не. Читаю. Ваши. Квенты».
Если заранее предупредил (о чём бы то ни было)-- вопросов нет. (только и претензий, если игрок после этого откажется в тобой водится, не должно быть) Но без предупреждения-- это нехорошо.
И третья. Это… Уважаемые читатели, скажите, только честно… У кого-нибудь есть такие же странные проблемы, как у меня?.. Или вся эта писанина – это результат специфического помешательства только одного конкретного мастера?..
У меня подобные проблемы возникали. Хоть в ДВ и не играла. Но и со свободными системами проблемы возникали тоже, потому что я тормоз и далеко не всегда могу выдать хорошие решения на лету. Это от конкретного мастера зависит-- что ему удобно: мини-игра с прописанными правилами или свобода.
А ещё есть такая штука, как игроки. Из которых не все хотят играть по свободным правилам, потому что мастер там может, специально или случайно, произволить, потому что выработанная игроком тактика оказывается бесполезной, поскольку он и мастер играют по разным правилам. Так что к модификации систем нужно, ИМХО, подходить осторожно. Обсудить с игроками, протестировать, обсудить тест, и только если всем понравится-- принимать.
Ну, если ты думаешь, что я требую квенты минимум на три листа А4, то будешь разочарован. ) Парадоксально, но я квент вообще не требовала никогда. Ни больших, ни маленьких, всё чисто по желанию.
Ты мой отчёт по Доктору Кто читала? Да, он на две растянулся, но это был именно ваншот.
Неа. Если хочешь, дай ссылку. Только подобные вещи нужно оценивать не по отчёту, а когда в живую.
Нет квенты == отыгрываю себя? Класс.
Не была знакома ни с одним исключением, увы. И да, я тоже этим страдаю, поэтому и развожу графоманию каждый раз, когда хочу подготовиться основательно.
То, что ты описала, вполне укладывается в соответствующий backgrounds в пятой редакции. И ещё круче укладывается в Fate.
Да тебе для оформления этой мысли понадобилось всего 19 долбаных слов!
В девятнадцати словах звучит тупо и попсово, разве нет? Раз был брат, нужно описать, какие у них были отношения. Значит, нужно описать семью. Значит, нужно описать, как росла и какое было детство. Желательно-- с типа литературными вставками, которые расписывают всё в красках. Вот и выходит страница-полторы. А ещё надо расписать, как убили брата и что чувствовала по этому поводу героиня. А ещё нудно расписать подробнее, какие у неё моральные ценности. Ах да, значит, нужно расписать, какие у неё моральные ценности были. И наделить её парой милых привычек вроде любви к коллекционированию мумфицированных мышей…
… И так получается 3 страницы. По мне, нормальный объём для хорошей, полной квенты.
Наоборот, проблемы возникли из-за того, что мастер в принципе не вникал в квенту персонажа и потому не смог вписать его в игру. Не мог или не хотел, неважно. Ну игрок и устроил большой бум, причём абсолютно по правилам.
Либо ты прикалываешься, либо у тебя действительно проблемы с чтением. ) Надеюсь, что первое, хотя второе ответило бы на вопрос, почему ты так не любишь квенты.
Собственный опыт. Меня так водили. )
А как ты себе это представляешь? Ладно, предположим, я могу сказать: «Спустившись в таверну, я вижу человека в чёрном плаще. Сердце ёкает: это маг из моих видений. Он смотрит в мою сторону и произносит: „Пришёл твой час“, и я теряю сознание, перемещаясь в астральный мир...». И чего? Сама придумала, сама отыгрываю? Мастурбация какая-то. Интриги нет: раз я придумала квест, значит, я знаю, в чём он состоит и чем кончится. Ладно, предположим, я могу придумать только начало, а дальше мастеру сказать: «Давай веди дальше». ОК. Но тогда чем это отличается от квенты? В квенте я напишу, что героиню преследуют видения, и она боится, что когда-нибудь герои этих видений придут за ней в реальности, или посредине игры сообщу, что эти типы наконец-то явились. Но в последнем случае есть шанс поломать историю, да и опять же, теряется изрядная часть интриги-- когда придут эти типы и кто они такие. В то время как в случае с квентой эту историю может вплести в сюжет сам мастер, причём вплести так, как ты совсем того не ждёшь.
Ну ты так его написал. ) Если я сейчас создам топик "*W полная хрень по сравнению с ДнД!" (для справки: я так не думаю) или «Индустрия русских ролевых игрв в России не нужна!» (я тоже так не думаю) будет… весело.
Чтобы получить очень хорошую игру.
Эй-эй. Мастер у нас ты. Игрок не сможет сам себе выдать квест, основанный на его предыстории.
Ну… Все мы не идеальны. Хотя кругозор всё-таки надо расширять.
Ну это правильно. Неправильно, ИМХО, не изучать, обосновывая это тем, что ничего интересного там нет и быть не может.
Немного странная мысль. Персонаж-- часть игры. Квента-- часть игры. Но вместе с тем почему-то ты пишешь, что мастер-- ведущий этой игры-- не должен изучать квенту. То есть, по сути дела, он должен изучать только циферки, что ли? Или ты никогда не пытался связать сюжет игры с прошлым персонажа, описанным в квенте?
Если заранее предупредил (о чём бы то ни было)-- вопросов нет. (только и претензий, если игрок после этого откажется в тобой водится, не должно быть) Но без предупреждения-- это нехорошо.
По-моему, там каждый ход-- мини-игра.
У меня подобные проблемы возникали. Хоть в ДВ и не играла. Но и со свободными системами проблемы возникали тоже, потому что я тормоз и далеко не всегда могу выдать хорошие решения на лету. Это от конкретного мастера зависит-- что ему удобно: мини-игра с прописанными правилами или свобода.
А ещё есть такая штука, как игроки. Из которых не все хотят играть по свободным правилам, потому что мастер там может, специально или случайно, произволить, потому что выработанная игроком тактика оказывается бесполезной, поскольку он и мастер играют по разным правилам. Так что к модификации систем нужно, ИМХО, подходить осторожно. Обсудить с игроками, протестировать, обсудить тест, и только если всем понравится-- принимать.
Неа. Если хочешь, дай ссылку. Только подобные вещи нужно оценивать не по отчёту, а когда в живую.
Не была знакома ни с одним исключением, увы. И да, я тоже этим страдаю, поэтому и развожу графоманию каждый раз, когда хочу подготовиться основательно.
В девятнадцати словах звучит тупо и попсово, разве нет? Раз был брат, нужно описать, какие у них были отношения. Значит, нужно описать семью. Значит, нужно описать, как росла и какое было детство. Желательно-- с типа литературными вставками, которые расписывают всё в красках. Вот и выходит страница-полторы. А ещё надо расписать, как убили брата и что чувствовала по этому поводу героиня. А ещё нудно расписать подробнее, какие у неё моральные ценности. Ах да, значит, нужно расписать, какие у неё моральные ценности были. И наделить её парой милых привычек вроде любви к коллекционированию мумфицированных мышей…
… И так получается 3 страницы. По мне, нормальный объём для хорошей, полной квенты.