Васянка, сэр!

Скажу сразу — хотел написать ещё с началом цикла публикаций, посвященного «реалистичности» в играх.

Есть в фольклоре комьюнити игры «Сталкер» такой мифический персонаж, Васян. Это не какой-то конкретный человек, это скорее архетип. Плод коллективного и, как правило, бессознательного. Чем знаменит Васян? Васян — это тёмная сторона гейм-дизайна, позволяющая начинающему гейм-дизайнеру побыть чудовищем, каковым он и является на самом деле. Продукты «от Васяна» (как правило, модификации) можно определить по характерному почерку — уникальной печати, который этот персонаж оставляет на всём, что притронется.

Казалось бы, какое нам дело до видеоигр? У нас ресурс немного про другое. Увы, но порой мне кажется, что Васян, до того как обзавёлся нездоровым интересом к «Сталкеру», имел не менее нездоровый интерес к ролевым играм, при том ещё до эпохи массовой компьютеризации.

Итак, за что же этот персонаж сыскал свою популярность на ниве моддинга?

В принципе секрет васянства прост. Мододелы изобретают дополнительные возможности, Васян изобретает дополнительные проблемы.

А именно.

Реализм. Тут удачнее было бы название «хардкор», правдивее по крайней мере, но чаще всего это подаётся именно как реализм. Реализм Васян понимает просто: это чахоточный главный герой, окруженный врагами с танковой броней. В результате получается очень реалистичная картина, когда местный супермен (например, профессиональный наёмник) мажет с двух шагов пулями, которые в стволе его оружия быстро приобретают свойства резины, поэтому вынужден пробираться под орлиными взглядами врагов, каждый из которых метко бьёт из Макрова с дистанции снайперской винтовки. Разумеется, делает всё это Васян не со зла, а для вживания игрока в Атмосферу (ну, как он себе это представляет). Гораздо хуже, когда у Васяна доходят руки до освещения. Освещение становится Атмосфернее (то есть темнее; особенно ночью) и это в общем-то не так уж и плохо. Плохо то, что в соответствии с формулой «проблемы вместо возможностей» фонарики и приборы ночного видение тоже пропорционально ухудшаются в качестве.

Хардкор. А именно отыгрыш всевозможной бытовухи. Опять же, возможно, по виду это скорее реализм, но в плане игровом получается хардкор. И ладно если дело ограничится схемой «обойму можно заряжать только через разгрузку», это ещё куда ни шло. Да и классики на PS2 тем же грешили. Проблема в том, что буйство Васяна не останавливается там, где останавливались приставочные классики (ограниченные количеством слотов карты памяти) и идёт гораздо дальше.
Например.
  • Делать сохранения в игре можно только у костров и керосиновых ламп
  • которые, как правило, потушены
  • Впрочем, их можно разжечь спичками
  • Если есть коробок, который стоит примерно как кучка Макаровых
  • Каждая вторая-третья спичка даже зажигается
  • а всего их в коробке примерно с десяток.
В общем-то, эти два пункта, «хардкор» и «реализм» по мнению васяна, созданы друг для друга, и зачастую сложно понять, где начинает одно и заканчивается другое.

Ты играешь неправильно! В общем-то без этого пункта предыдущие два не могут быть однозначно классифицированы как васянство. Мало ли кто как играет. Кому-то и так нравится. Именно поэтому разработчики делают много уровней сложности — кто хочет, пробегает всю карту, вынося врагов, кто хочет — проходит тот же уровень с десятой попытки. Васян это прекрасно знает и именно поэтому прикладывает все усилия, чтобы максимально усложнить процесс игры тем, кто играет не так, как хочется Васяну. Поэтому сложность в игре только одна — это сложность «Васян», всё остальное — её хардкорные вариации. Пример выше (кстати, он не выдуман) можно дополнить другой деталью: Васян, придумавший такую «гениальную» схему, счёл личным оскорблением то, что многие игроки «хомячат» (собирают всё, что плохо лежит) и, соответственно, могут обойти гениальную задумку. В результате родилось не менее интеллектуальное решение: давать персонажу игрока (который оскорбил васянское чувство прекрасного) артефакт, который даёт ему дикие уязвимости ко всему и не может быть выкинут определённое время. Этот пример опять же невыдуманный, а из действительно существующего мода. Вообще слово «играешь» в названии данного пункта не совсем верно. Васянство как уверенность в том, что ему лучше знать как что-либо делать Правильно — это, скорее, образ жизни. Поэтому если Васян сделал ещё и инсталлер, то любимая музыка Васяна там не будет отключаться принципиально. А смысл? Васяна всё устраивает.
При том данное явление часто приобретает самые пугающие масштабы. Васяну начинает казаться, что все вокруг только и жаждут залезть в код его гениальных наработок, поменять пару строчек и начать играть неправильно. Поэтому параллельно с основным кодингом Васян изобретает «античит» в виде какого-нибудь кривого обфускатора и циклов, бесконечно передающих друг-другу и сверяющих игровые переменные, которые хитрый игрок может нарисовать в ArtMoney.

Отличная шутка! Самое «веселье» начинается, когда руки у Васяна доходят до квестов и сюжета. Тут обязательно будет какая-нибудь «загогулина», понятная только автору, которую обойти решительно нельзя. Например, «вынеси кровососа ножом без брони». И это в общем-то не предел, тут по крайней мере понятно что делать. Хуже — квесты уровня «пойди туда не знаю куда» с картой на клочке туалетной бумаги (Васян не разобрался как подключить карту в PDA) и без описания. Но это хотя бы можно списать на низкий уровень грамотности. Гораздо «интересное», когда всё то же самое Васян считает самим собой разумеющимся и не требующим особого описания, из-за чего игра начинает напоминать один большой квест. Про Штирлица. Не взял непонятную штуковину в начале — завалил игру. С учётом того, что тестирование порой считается Васяном чем-то вроде мема башорга, игра становится совершенно непроходима без гайда от самого Васяна. Желательно видео-гайда, так как пишет Васян в плане полезности примерно так же, как кодит и дизайнит.

Текст получился про видеоигру, хотя сами приёмы типично «ролевые». И действительно, Васян и многие мастера от ролевых занимаются одним и тем же: делают игры для людей (по крайней мере как им кажется). Во избежание холиваров я специально не проводил аналогий с конкретными системами-модулями-авторами (могу лишь добавить, что в качестве прототипов мне в первую очередь приходят на ум те их них, что имеют солидный ролевой опыт, Имя и, как правило, гражданство какой-нибудь англоязычной страны).

Мораль? Мораль проста. Перефразируя девиз Гугла, «не будь Васяном».

60 комментариев

avatar
Без примеров КГ/АМ. А мод к ТЧ и правда хреновый вышел.
avatar
Тут обязательно будет какая-нибудь «загогулина», понятная только автору, которую обойти решительно нельзя. Например, «вынеси кровососа ножом без брони».
Примеров? Их есть у меня, правда без ссылок (херню не храним).
Поставил я как-то один мод для Сталкера. На рутрекере рекламировался как «новый, суперсовременный, тщательно переработанный мод, повышающий реалистичность и достоверность». На деле:

Первая карта — «проникновение в зону». Со спутниками надо пробежать (по идее прокрасться, но не получается) мимо вышек с пулеметчиками. Условие — смерть хоть одного из спутников и остальные открывают огонь по тебе. А сверху еще и пулемет жарит. С 19 (девятнадцатого) раза прошел, сожрав все аптечки.

Вторая карта выглядит халявой — обежать точки, собрать артефакты, бандитов пострелять. Я думал это рай… Оделся в меха, шелка, жемчуга броню, артефакты, патронами запасся… для прохода к третьей карте нужно пробежать по длинной подземной кишке. Ок, пробежал с третьего раза (два раза затревал в текстурах).

В конце вместо телепорта на 3 карту вспышка и я умираю. Да, я воскрес на третьей карте. Без вещей, без артефактов, без оружия. Непись грит, мол, меня из аномалии вытащили, а вещички мои тю-тю.

Сууууууукиии… был бы рядом автор мода, разбил бы ему е%^@!#^!!!

Ладно, думаю, посмотрю что дальше.

А дальше мне выдали ПМ, 9 патронов и сказали «вперед, пройди испытание, сталкер, иначе убьем».

Глухая ночь, гроза, гром гремит, темный скверик, аномалии искрятся… а в центре скверика химера дрыхнет. А у тебя ПМ и 9 патронов. Фпирёт, сталкер.

Я полез на форум — чё делать то. ОКАЗЫВАЕТСЯ, нужно прокрасться мимо носа химеры (если она тебя заметила — ты не сталкер, а лох галимый, перезагружайся, чувырла), потом убить из пистолета 9 крыс (по одному патрону на каждую, а то что бегают они как наскипидаренные — так иди в контру спинной моск потренируй, гыгыгы, лол), потом запрыгнуть по кирпичам на крышу строения (в темноте оно выглядит как обломок стены и ни за что не догадаешься, что наверху есть площадка), там сныкаться и подождать пока химера уснет (случайный период от 30 до 150 минут реального времени), потом взять снайперку (там лежит, в сейфе, сейф только пиксельхантингом найти можно) и тремя выстрелами убить химеру попаданием в голову. При этом химера лежит к тебе задом, в скверике, полузакрытая колышущимися ветками.

Играй? Нет, школоло, превозмогай больную фантазию аффтара!
avatar
Ха, я помню в оригинальном Raibow Six миссию, которую нужно было проходить с таймером, правильно отсчитывая секунды. Ошибка на 1.5 секунду приводила к провалу задания. Короче, некоторые Васяны начинают получать за свою работу деньги, ни сделав из своей творчества ни одного правильного вывода.
avatar
Вообще так подумать, разработчики порой те ещё Васяны. Тот же Сталкер. Чтобы пройти на «хорошую» концовку ТЧ, надо было очень постараться. «Чистое Небо» тоже первой части стоило. В «Зове Припяти» вроде немного попустились, но парочка отличных шуток (вертолёт на военной базе) осталась.
avatar
Когда Васян умирает, он превращается в босс-вертолет.
avatar
О, прикольный пост. Теперь я знаю, что когда я в ходе надизайнеривания стараюсь думать об игроках, которые не хотят играть как я, ч убиваю в себе Васяна.
avatar
Написано правильно. В паре мест узнала себя. Надо исправляться. )
avatar
Слишком размыто и легко трактуется в разные стороны касательно реализма и хардкора.
avatar
Таки лойс. Я вот тут подумал, что роль Васяна во всех этих случаях играет мастер, но… есть ли система, поощряющая Васянство? Есть ли система, которая воплощает в себе все качества, характерные для Васяна?
avatar
Многие причуды ФАТАЛа растут из васянства.
avatar
Фатал?
avatar
ЛОЛ, с интервалом в 30 секунд.
avatar
Слишком одиозно, чтобы быть эталоном Васянства. ФАТАЛ is wrong on too many levels, наверняка можно найти что-то более приближенное к реалиям действительно пользующейся системы.
avatar
В ограниченном объёме это встречается в Cyberpunk 2020, про которую шутят, что полезными атрибутами там являются REF, REF и ещё раз REF, а единственный класс, способный не сдохнуть в первые же секунды боя — это Соло. Вообще я слишком нежно люблю 2020, чтобы обвинять его в васянстве, поэтому списал бы всё на обыкновенный дисбаланс и/или упор ГМов на боёвку, но заложенное автором «йоу, у нас здесь опасно, бах-бах — и ты труп» действительно наводит на мысли о «правильном способе игры».

Хотя цель-то была благородная — заставить игроков не лезть в драку по любому поводу.
avatar
Что такого ужасного в этом вашем ФАТАЛе, что его так все поминают недобрым словом?
avatar
Ну, если брать базовые параметры — там их было… не помню, сколько, но не меньше 16, включая такие вещи как «Kinetic Charisma» (определял, насколько красиво персонаж движется) «Rhetoric Charisma» (определял, насколько убедительно персонаж говорит), причём параметры не зависели друг от друга, поэтому там легко можно было накидать (только случайная генерация характеристик! только хардкор!) персонажа с никакой координацией движений, но высокой той самой «кинетической харизмой». При этом там был параметр, от которого зависело максимальное число слов, которые персонаж может произнести в раунд, и другой параметр, от которого зависело среднее число произносимых в раунд слов, — разумеется, эти характеристики были независимыми друг от друга и определялись броском кубика, так что теоретически можно было накидать персонажа, у которого это самое среднее значение было бы больше максимального.

И это я ещё не начал рассказывать про таблицу определения анального диаметра.
avatar
Какого-какого диаметра????

Так, я понял. Фатальное повреждение головного мозга у авторов :)
avatar
Поговаривают, что если диаметр отрицательный — персонаж умирает до начала игры.
avatar
Известная проблема пространственно-анального схлопывания. Ничего необычного.
avatar
кратенько: 1d4chan.org/wiki/FATAL
avatar
В 7-м Море некоторые вещи написаны под влиянием тяжелых наркотиков приступов васянства. Типа «Персонажи стандартно генерятся на 100 очков, которых ни на что не хватает. У нас есть отличная идея! Давайте раздавать 100 не на игрока, а на всю партию!» или «С возрастом люди становятся мудрее, но сдают физически. Поэтому после 25 лет персонаж получает один сохраняемый дайс для решения ментальных задач и теряет один куб на физических.» Тобишь средний персонаж внезапно становится никаким бойцом, но жутко умным.
avatar
(некрофил мод он)
там проблема не в васянстве. все игры второй волны не давали начинающему игроку нормально очков. Общим представлением было что компетентным персонаж становится только если игрок его гоняет по кампейну где-нибудь с годик хотя бы — тогда и понимание Мистической Изнанки Мира открываться начнёт
avatar
Все же этот текст был бы интереснее с примерами из НРИ. Вероятно холиварнее, но это же не обязательно плохо.
avatar
Из более-менее неконкретных примеров — байки про вождение паладинов, как это понимает тот или иной мастер. Что с этими паладинами только не делали — и невинных под аурой зла подсовывали, и всякие подлянки в том же духе с рассчётом на то, чтобы паладинские способности ему отключить, из-за чего вождение превращается в мини-игру «кто кого». В лучшем случае. В случае похуже — в «битву на мировоззрениях» о той или иной нравственной проблемы вроде baby monster, где стороны уже переходят на личности и используют личный внеигровой опыт и личные представления о морали. У других классов, так или иначе завязанных на мировоззрение и флафф (священники, друиды, монахи), всё-таки как-то попроще с этим делом.

Если из конкретики со стороны написания модулей, то вот неплохой пример.
avatar
Это вы мне про какой-то адский ад рассказываете. Мы даже в детстве на пике полнейшей феерии в вождении до подобных вещей не доходили. Т.е. шуточки про лавфул стьюпид да, всякие мета игровые ловушки — нет. (Хотя мне кажется был у нас Васян, но мы после разочка не давали ему дмить. А еще после нескольких и играть с ним перестали).
Откуда вообще такое лезет мне интересно?

Модуль сейчас гляну. Ага, действительно Васянство, причем в полный рост. Очень милый комментарий. Как вообще сделать хоррор для группы из ~5 профессиональных демон хантеров, которые не боятся смерти. %>
avatar
в качестве прототипов мне в первую очередь приходят на ум те их них, что имеют солидный ролевой опыт, Имя и, как правило, гражданство какой-нибудь англоязычной страны).

Из отечественных систем мне приходит в голову только одна такая. Один мой приятель, хорошо так покурив, решил «улучшить» мою тогдашнюю систему накидки (12 параметров, но простая арифметика для всего остального). Она ему показалась чересчур простой.

Итог: 38 параметров (из них 2 отвечают за зрение, 3 за слух); вычисление эффективности навыка — функция от четырех параметров… содержащая логарифмы! Количество хитов — среднее гармоническое от шести параметров, возведенное в степень, вычисляемую на основе еще 2 параметров.

Накидаться по этому смог ровно один человек. Из принципа. Накидка скромного путешественника-торговца книгами заняла 9,5 часов непрерывной писанины. Хиты пересчитывали 4 раза, потому что внезапно оказалось, что при разной погоде их разное количество.

Человек тогда учился в гуманитарном вузе. Сейчас он учится на теоретической физике. Я не хочу знать, что он выдумал нового!
avatar
Твой Васян сделал одну, но самую важную ошибку. С таким подходом ему надо было учится не на физика, а на программиста.
avatar
Программирование он там тоже учит. У них фортран. Он меня уже мучал просьбами «напиши мне простенькую задачку на фортране, а я тебе...»
avatar
Фортран не самое страшное в этом мире. Главное, не давай ему в руки мануалы по Прологу и Эрлангу.
avatar
Например, «вынеси кровососа ножом без брони». И это в общем-то не предел, тут по крайней мере понятно что делать.
Этот челленж сохранился с тех времен, когда геймер просто обязан был уметь вынести кибердемона одной бенопилой, иначе он не геймер!

Где те бензопилы? Где те кибердемоны? Всё кануло в Лету.

без гайда от самого Васяна. Желательно видео-гайда, так как
… синмает видеогайды Васян примерно так же, как кодит и дизайнит. как придется, как попало и как получится, сжимает каким попало кодеком в каком попало (ему удобном) разрешении и выкладывает на какой попало хостинг, как правило «скачай видео без регистрации с смс и троянами»
avatar
Когда руки Васяна доходят до РПГ, на свет появляется Grimrock 2.

Когда руки Васяна доходят до спэйс-симулятора на свет появляется Star Trek: Shattered Universe. Это там где ты 30 минут отбиваешься от налетающих истребителей, пускаешь с 30 попытки кровавые слюни. 3… 2… 1… Победа? Фиг тебе. Продержись еще 10 минут против свежих волн врагов.
avatar
Grimrock 2.
Legend of Grimrock 2? А что с ним не так?
avatar
Да как сказать. Некоторые паззлы можно решить лишь зная наперед, что задумали разрабы.
avatar
Добро пожаловать в 90е! Это ж ты описал Второй и Третьий Ай Оф Бехолдеры, где иногда оптимальное решение приходилось искать несколько часов сэйвами и вообще можно было нечаяно запороть игру, а узнать о том что она не проходима пару уровней с пустя. %)
avatar
Это во второй был нож, без которого на 10-ом уровне игра запарывалась?
avatar
Вероятно. Знаю что во втором было что-то одно, а в третьем вродь несколько. Это даже в гайдах упоминается.
Еще была какая-то очень клевая игра про ктулх и лавкравтианский ужас в каком-то особняке, игруха сильно круче ЕоБов, но там тоже можно было несколькими способами запороть себе игру. Хотя там это вроде даже Working As Designed.
avatar
Это Legacy: Realm of Terror. В ней хотя бы подсказки были.
avatar
В ЕоБ они тоже были, частично в мануале, частично в игре. Но не на всё! %)
avatar
Alone in the Dark?
avatar
Нет. Выше правильно сказали про Legacy, она действительно очень крута! При этом местами еще очень даже хардкорна, и почти совсем без васянства.
avatar
Надо по капле выдавливать из себя Васяна… Х)
Таки да, некоторые моменты живо напомнили мои давнишние потуги, правда со временем «осознал и исправился».
Подозреваю, что «васянство» — что-то вроде первородного греха всякого начинающего мастера или игродела. ))
avatar
Но некоторые еретики настолько закоснели в грехе, что становятся неисправимыми грешниками и спасет их только анафема-маранафа и заключение в монастырь до покаяния.

P.S. /me снимает одеяния экклезиарха и прячет их подальше
avatar
Хмм… Вспомнила тут. Довелось мне пару сессий водиться у одного мастера по сюжету типа: идёт война с гоблинами-орками-прочая, вас схватили за шиворот и отправили сражаться. Снаряжение он выдавал нам сам. Лучшее он выдал паладину: чешуйчатый доспех, деревянный щит и короткий меч. Моей друидке даже лёгкую кожанку не дал, а стрел для лука был всего десяток. Её зверем-- волком-- он тоже рулил сам, в результате тот во время боя в страхе сваливал в какой-то угол. Хоть вынюхивал следы, и этим был полезен. В военном штабе интендант отказался давать что-либо, даже когда выкинула 20 на убеждение. Ну а дальше нас закинули на тот берег, где торчат орки, в горнило бесконечных драк…
Это было бы очень печально, на самом деле. Но народ изголодался по дженерик фентези, ему было плевать на ржавые мечи и паршивое снаряжение. Четверо из семерых игроков с воодушевлением начали страдать фигнёй. Учредили культ тёмного бога имени пони и начали устраивать ритуальные пляски вокруг этого самого пони. Мастер пропал после второй сессии-- нет, не из-за четверых приколистов, к их выходкам он относился пофигистично, а ИРЛ заела. Думаю, если бы вождение продолжилось, а сюжет не разогнался бы, то к этому культу присоединились бы все, потому что это было интереснее, чем колошматить гоблинов. (ладно бы орков, с них доспехи можно снять… Но гоблины-то мелкие!)
avatar
Я тут еще внезапно вспомнил, что модпаки «от Васяна» на том же самом тесаче детектируются по следующим признакам, о которых не сказано в статье:
3) Русификация, варьирующая от надмозговой до автоматической (я видал, когда переводят просто меню и txt-файл с инструкцией по установке). Часто Васян адаптирует текст без оглядки на реалии самой игры и, если встречает незнакомое слово, «креативно» его переводит. Например, печально известная «Мудова дверь». В процессе вождения НРИ это свойство себя редко проявляет. Я, конечно, могу сходу придумать довольно вымученный пример: представьте, что вы находите в тексте игры фразу «У каждого рыцаря есть два скакуна: охотничий и эсминец» — Васян не придал слову destrier (полагая, что это опечатка destroyer) должного внимания, из-за чего его сеттинг пополнился латниками, рассекающими морскую гладь на быстроходных боевых кораблях.

2) Представлением о красоте и дизайне (графон, звуковое оформление) самого Васяна: намеренные анахронизмы в якобы лорном паке, сисек побольше, модели оружия, плохо стыкующиеся с модельками персонажей, рэпчик вместо музыки при запуске launcher.exe и т.д. Если Васян относится к какой-то субкультуре (анимешники, готы, фурфаги, байкеры), то наиболее вероятно, что в качестве стандартов красоты будут использованы представления субкультуры, а ее элементы найдут место в его работе, почти без исключений. Примером такого поведения на настольной ролевой игре, пожалуй, может быть нажористая история Fur Heresy, но описанный в ней случай все-таки более серьезный.

3) О шутках ОП намекнул, но до конца не раскрыл тему: Васяны в квестах и квестовых модах любят встраивать элементы именно ради лулзов, как локальные мемы (уровня «зеленых титизенов»), так и менее очевидные вещи: уровень в виде родной школы, карту местности, воссозданную по образу и подобию своего жилого района. Где находится нычка с турбо-снайперкой на 9000 урона? — правильно, в строении, соответствующем дому самого Васяна, поэтому если вы не знакомы с ним лично, вам придется гриндить локацию, чтобы эту снайперку найти. Лично я с таким вождением НРИ сталкивался только один раз и то, исключительно в рамках собственной ролевой тусовки — один товарищ водил нас по родному Троицку с файтерами 20 лвл по соседству, магической лавкой в «стекляшке» и орками в Микраше. Было это лет 10 назад, но знаете — даже тогда мы все понимали, что дальше нашей ролевой тусовочки эта игра не уйдет. Впрочем, я бы послушал чужие прохладные истории на эту тему.
avatar
по родному Троицку с файтерами 20 лвл по соседству, магической лавкой в «стекляшке» и орками в Микраше.
… водил не под впечатлением от «Предателя» Дивова?
avatar
Это весьмааааа вряд ли.
avatar
Я тут подумал… А уж не Васян ли делал Lighthouse?
avatar
Лично я с таким вождением НРИ сталкивался только один раз и то, исключительно в рамках собственной ролевой тусовки — один товарищ водил нас по родному Троицку с файтерами 20 лвл по соседству, магической лавкой в «стекляшке» и орками в Микраше.
А вот это довольно интересная тема, когда все знакомы с реалиями. Я в такую кампанию играл несколько сессий, было очень весело.
avatar
А есть какой-то «термин» для тех, кто играет wish fulfillment, где главные герои всех нагибают и не могут умереть?
avatar
Powerplaying? Блин, надо 1d4chan просмотреть. Я такое люблю, но не знаю, как оно называется.
avatar
Нашёл:
Манямирок — альтернативная реальность, в которой проживает поциент (Маня).
avatar
Мне кажется, это не совсем то — больше похоже на шизофрению, честно говоря. Я думал, ты имел ввиду ситуации, когда вся группа в такое играет.

А то не смотря на то, что мы нередко с друзьями играли смертоносные системы, я с трудом вспомню хотя бы одну смерть персонажа или чтобы мастер ставил себе целью всех угробить. Кажется, это только было у Редрика, и там полёг наш файтер.

Мои персонажи пока ни разу не умирали ни в одной игре, где я участвовал, вне зависимости от системы и оптимизации, хотя я сам обычнл стараюсь обеспечить некий буфер крутости/выживаемости. И я не девушка мастера, я проверял.
avatar
Если вся группа, тогда во множественном числе — маньки, наверное.

Я с трудом вспомню хотя бы одну смерть персонажа или чтобы мастер ставил себе целью всех угробить.
Ставить цель всех угробить — это другое. Мне бы хотелось поговорить о таких случаях, в духе когда не пробросил соак — торпор — выбыл из игры (ну неужели у тебя похожего не было ни разу? Ну или ботчей в боёвке, когда гроб-кладбище на следующий раунд? Да не поверю.). Или когда действия персонажей приводят к неожиданному концу истории в силу выбранных решений.

Меня всегда улыбают ситуации когда в книжках советуют мухлевать с дайсами в рандомных печальных случаях. Ну если с Миром Тьмы ещё всё понятно, мол система сторителинг, пафос белых волков, все дела. Но с некоторыми другими это смотрится как-то странно. Ведь если вдуматься это действительно манямирок, когда по правилам кто-то умирает, но в этот момент отменяют правила, что по сути и обесценивает их. Можно конечно сказать, что мол все ролевые игры — это манямирок. Но вообще можно заранее договориться о том, что у нас такие-то правила и если получится такой-то результат, то мы его не меняем, каким бы он печальным не был. И тут мнения резко разделяются на два лагеря. Одни считают что подобное возмутительно и анфан, другие то что иначе не будет азарта и удовольствия от достижений.

Мне лично всё таки кажется, что игра в которой твой выбор влияет только на то, какой подтип хэппи-энда будет в финале — это как минимум не очень хорошая игра. А вообще игроков всегда нужно предупреждать о том какой в игре будет уровень сложности. Многие люди приходят просто отдохнуть от работы и покидать кубики. Другое дело, что сложность в некоторых играх непросто оценить. Вот придумываешь какую-то загадку и не знаешь смогут ли её разгадать игроки без подсказок.
avatar
Ну, был один случай. Рыцарь Вентру в средневековом Париже осворбился об Малкавиана с расстройством поведения (одна из личин была рыцарской натурой). Ну, и неожиданно, пан Вентру словил 7 летала в один глаз, и восемь в другой. Фортитуда не помогла В тот же вечер, правда, партийный Джованни (из клана Каппадокийцев) слегка расстроил п(м)атриарха (не как antediluvians, нет) Салианну и тоже сложился от какого-то услужливого Тореадора. Я там играл Тремера и старался не отсвечивать. Но это считай моя вторая игра, я в той компании больше не играл почти.

Ну, Редрик, как я понял так и водит. но мы просто не дошли до того момента, чтобы ему повезло меня наконец укокошить.

Вот, в другой компании мы играли в Ризус. Не помню тоже ни единого раза, чтобы кто-то помер, хотя провалов было достаточно. Забавно, что игры, хоть и слегка трешевые, запомнились, как очень удачные. Та же фигня с Савагой…

Ну, это да. Вантала регулярно рассказывает о подобных случаях (и я сейчас не про сложность, а про мискоммуникацию) — в квенте одно, на игре другое. Расказывают про легкое фентези, а потом из всех дыр Васяны лезут. Или наоборот. Приносят на плейтест систему, написанную под боёвку, а модуль — социальный…
avatar
Ну, и неожиданно, пан Вентру словил 7 летала в один глаз, и восемь в другой. Фортитуда не помогла
Прелестно. Нет ничего веселее, когда у кого-то соак 6+ и ни один кубик не срабатывает, в то время как урон напротив прокает будь здоров. Мульти экшн ещё рулит.
avatar
Пан Вентру был в арморе латника, зачем-то, при полном параде, так сказать — сложность попадания в эти самые очи была астрономическая (правда и бить куда-то еще — не было смысла). Но честь и отвага побеждают гордыню! А также два раунда удачного уклонения и нестеснённой ловкости.
avatar
Power Fantasy.
avatar
Это очень близко, но касательно лишь аспекта вероятной мотивации игроков. Я скорее о группах в целом, включая ведущего, когда люди играют в такое по обоюдному согласию. Где ошибки персонажей прощаются, рандом часто выкидывается. Кто-то помню говорил слово «Поддавки» для этого процесса.
avatar
У тебя смешиваются очень разные стили игры. В одном случае мастер избавляет персонажей от смертельных последствий, а в другом мастер просто использует fail forward, где провал проверки — это новые неприятности, а не конец игры персонажем.
avatar
где провал проверки — это новые неприятности
Неправильно понял. Я подразумевал «где провал проверки могут игнорировать в случае проблем», соответственно смерть персонажей сюда же входит как частный случай.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.