Если в данном фэнтези это работает так.
Я предпочитаю «произошли из небольшой популяции гуманоидов, черты которых наследует большинство видов, существ наиболее похожих на современных людей, как собаки если смешать все их породы становятся примерно одинаковыми дворняжками»
Но с богов сталось бы создать большую нулевую популяцию, потому что почему бы и нет.
В мега-классическом наследие Толкиена они все списывают друг у друга но не так же, создавая почти одинаковые народы из разных материалов (хотя может у них ГОСТ гуманоидный? Было бы забавно обыграть это, да чего уж там, идея что негуманоидные штуки заперты потому что они не по госту тоже похожа на норму) — и кто знает, как отличается иммунитет и генетика у эльфов и гномов. И людей. Или генетики нет, матери вторична, размножение происходит через духовное взаимодействие (даже если это какие то вторженцы-варвары согласия не спрашивающие)и возможно болезни там тоже работают иначе?
А еще в фентези почти всегда есть каша из магической наследственности которая со временем должна быть у всех (потому что если люди с спящей кровью магических существ обычно превосходят базовых, в конце концов у каждого будет небольшое магическое сродство).
А еще магическая наследственность влияет на вирусы, как и целая орава тематических эзотерических сущностей. В реальности вирус мутирует только из за, ну, обычных механизмов мутации, а в фентези он мог бы резко повысить мутагенность изменить все свойства и превратится в НЕХ потому что сто тысяч лет назад тут была целая деревня малефиков.
Или когда то особенно злая сила прокляла кого-то до до 49 колена. Как в том рассказе, где в набеге плодовитый кочевник был проклят ведьмой, и к 20NN капелька его крови была примерно в каждом втором жителе земли, и все вымерли, только неконтактный и замкнутый остров остался.
Как минимум идея с беженцами из мертвых таймлайнов хорош. Они превращают вопрос окончательного схлопывания своей родины в практическую проблему, вы можете избавится от артефактов, но ценой проблем с высоко-компетентными (если они смогли сбежать) специалистами из мира к которому артефакт мог бы привести.
Это наводит меня на размышления о смертности и ОСР где по сути персонажа нет, есть игрок и тушки меняемые как перчатки, и идеях с тем чтобы признать их таковыми, нарративизируя как клонов или дронов.
Смерти можно бы было сделать частью игры в духе одной серии с временным устройством которое в случае смерти посылает сигнал в прошлое. Много раз так не сделать — это сводит с ума множеством способов и вызывает посмертные психологические травмы, но позволяет ввести в игру красивые смерти и одновременно — сохранить персонажа, который вместо этого будет становится более крутым и сумасшедшим, пока не перейдет под контроль мастера как потерянный.
А разве в древнем риме — античности тоже проблема не была актуальна?: читал что фаланги греков по сути были соревнованием у кого крепче… Кхм, нервы. В лоб фаланга почти неуязвима, но смотреть на стену копий и щитов которая идет на тебя страшно, рубится — тяжело и страшно, как следствие сражение было не «кто кого убьет» а «кто кого доведет до бегства и истерики».
Аналогично — легионы древнего рима и конница. Видя стену конной лавины люди без специальной подготовки просто ломались, уж не знаю преувеличил автор или нет, но пишется что они от страха закапывали голову в землю. Последнее звучит несколько… Художественно, на мой взгляд, я мягко говоря не историк, но сам факт того что поражение определялось в первую очередь деморализацией войск в следствие потери командиров и небольшой части солдат для меня правдоподобен.
Но да, есть причины по которым маги предпочитают находится как можно дальше от своей войны и превращать её в стратегические игры по обмену расходниками.
Учитывая что оружие массового поражения встречается даже в обычном фэнтези, возьмись они за дело серьезно это будет похоже на первую мировую но с современными ОМП, и это по их стандартам холодная война.
Потому что мы ниже пришли к выводу что риск конца света это данность.
Исходя из этого, можно подумать что большинство из них не только не хотят но и не могут себе позволить перейти к тотальной войне (либо уже в ней завязли но не могут и не хотят эскалировать дальше, найдя некое динамическое равновесие при котором все завтрашние концы света откладываются вовремя).
Да. И вот глядя на описание МАГИИ от автора — магия выглядит страшнее. Отчего найти или воспитать психов, которые будут воевать в таких условиях — становится сложнее. Там уже и сами маги наверное не рады что это начали.
Нет, как «армия клонов Наполеона, у каждого из которых наполеоновские амбиции, и каждый хочет стать императором лично и помешать сделать это остальным Наполеонам».
Я вот задумался — люди со времён Древнего Рима не то, чтобы успели эволюционировать. И по характеру с культурой, судя по находкам, не слишком изменились. И симптомы ПТСР можно узнать в весьма старинных источниках, хоть авторы и не понимали суть явления так, как мы.
Что сильно изменилось с тех пор, так это оружие. Воевать стало существенно страшнее. И где мотивации хватит, чтобы идти против фаланги с мечом и щитом, там та же мотивация против танков и пулемётов уже подводит.
Вполне возможна ситуация, когда накопление магами силы — вполне желательный процесс с точки зрения богов. Потому что откуда, по вашему, берутся новые боги? В мультивселенной ещё много миров, которым нужны боги.
А вот всемагическая война, которая может сломать вообще всё — нежелательный побочный эффект. Возможно поэтому боги продвигают образ мудрого волшебника.
Возможно, этот период содержит очень большое количество беженцев из несуществующих таймлайнов. Потому что минимальная защита от временных парадоксов точно есть.
Возможно да, когда игроки и мастер решают, что всё, то партия растворяется в клубах логики.
Возможно как в Терминаторе. «Остался ещё один чип. Тут.» и для завершения миссии надо самоубиться.
Возможно привязать к этому механику — каждый раз, когда персонажи делают что-то значимое — они заменяются на свои версии из другого таймлайна (ставшего актуальным), и за счёт этого становятся сильнее.
Мне кажется, что первый вариант — оптимален с точки зрения геймплея. В смысле, что увеличивает количество фигни, с которой, быть может, придётся драться.
Я думаю, в фентезийном мире люди должны осознавать, что они все произошли от пары людей, созданных когда-то давно богами. Поэтому магию крови надо очень серьёзно ограничивать, если ты хочешь извести род своего врага, а себя не задеть. Чума в фентезийном мире — это когда маг неправильно ограничил, а не из-за мутаций вируса.
Сеттингозависимо. В том смысле, что ВСЁ зависит от того, какая в мире магия и что она позволяет сделать.
От «ничем не отличается от обычного охваченного пожаром борделя» до «выжженное пепелище»
Я ведь был с Кайбалу и Хурру в Нищих землях, когда мы впервые разрушили монаду. Ты помнишь, Хур? Тогда тоже, наверное, было страшно. Чудовищная энергия самой ткани нашего существования, непостижимая, необузданная; грозно ревущая стена неугасимого пламени, которое пожирало песок и воздух, пламени, которому было все равно, что пожирать. Но я смотрел на этот ужас и чувствовал восторг и гордость, хоть плюньте мне в лицо. Я думал, что мы, ничтожные козявки, прикоснулись к мощи, равной мощи богов, которая даже сродни ей. Я думал, что мы добрались почти до сути устройства мира, что глубже копать пока не стоит, что мы и так переступили за тот порог, за которым можем разрушить мир прежде, чем поймем смысл его возникновения… Я смотрел на это сводящее с ума сияние, ярче тысячи солнц, которое вырвалось из маленького саркофага, стоило опустить его в чуть больший кенотаф, и кричал, перекрикивая грохот урагана, бушевавшего вокруг: «Мы сделали это!» Я знал, что мы выпустили в мир силу, с которой не умеем совладать, которая может стереть нас с лица земли в один миг, но не боялся.
Мне кажется в метовом фентези «создатель реальности» «Демиурги» «пантеон мира (планеты)» и «пантеон государства» могут быть разными группами с разными уровнями силы.
Они могут иметь затейливую архитектуру власти, где божество магии планеты Х это аспект божества магии всего астрала (и в энном числе планет божества магии его аспекты), но не на всех планетах этой вселенной. А бог-кузнец некой страны это самостоятельная сущность. Они могут даже быть как в мире тьмы, консенсусно-внепричинны, проникая в реальность через восприятие своих носителей и насыщая её своим причинно-следственным влиянием.
И во всех этих случаях маги явно не на уровне всеведущих вселенских существ, но в то же время могут переиграть владык над своим миром.
А локальный пантеон олимпийцев и превзойти во всем.
Или заключить договор с какой нибудь глобальной сущностью и поддержать её в временной войне, договорившись что если они искоренят причинно-следственный комплекс менее симпатичной им противосилы из этой пары, то оставшаяся противосила оставит их в покое (или оставит подарок, что формально влияние и победа — а потому больше в этом измерении делать нечего)
Иногда это наглый сосед, которому даже не хотелось бы слишком навредить, просто захватить вулкан на границе или воткнуть флаг на острове потому что ЭТО НЕ ОН НАШЕЛ ЕГО ПЕРВЫМ!!!.. Задача это с минимальными последствиями и затратами преодолеть такую же экономичную оборону, вы не хотите выходить за рамки.(и тратить население на вторжение непрактично, помимо прочего)
Иногда это вторжение тварей со щупальцами (и всего прочего, честно говоря вся эта шутка про щупальца немного расизм \ софонтизм \ тентаклешовинизм, там тоже есть хорошие ребята), и эти твари не более чем оружие внешних богов или слишком чужды на самом фундаментальном уровне восприятия мира, они просто не понимают концепций смерти и побочного ущерба от своего существования на вашем плане. Там откуда они пришли чтобы что то разрушить нужно активно желать этого и совершить автономный от всех прочих набор действий… Как пример такого образа мысли.
Иногда это что то среднее, скажем откровенные монстры с соседнего континента которые считают что иерархическая система ментального принуждения это хорошая основа для государственности а все кто верит в человеческую порядочность дикари. Или, еще хуже, психи которые используют деньги. (Или не используют.) (вы хоть знаете ЧТО можно призвать если делать это слишком много?)
Или сосед который по всем прогнозам устроит конец света сильнее чем вы согласны, и он при всем взаимном уважении не готов остановится. Он хочет узнать что в ядре вашей звезды и если вам это не нравится — это ваши проблемы.
Исторически государства находились в состоянии выбора между «потратится на армию и проиграть в развитии» и «пожмотиться на армию и проиграть тому кто потратился», и многие мечтали бы о армии которая не требует постепенного истощения трудоспособной живой силы в самой основе государства.
Условный легион нежити тут, по сути, наёмники, а инопространственный легион это буквально наемники — и проблематика использования наёмников зачастую тоже актуальна. В других случаях это возможность сделать все то что вы хотели бы сделать силами армии, но на многие порядки дешевле.
И на самом деле это мечты о мире где к власти приходят люди без атрофированного чувства этики и огромного опыта искореняющего всякую порядочность, где «быть хорошим правителем» и «получить власть» не фундаментально противоречащие друг другу компетенции.
В следствие чего иной Архимаг, да, мог бы не захотеть чтобы его пушечное мясо страдало от своей судьбы. Это непрактично. Это портит ноосферную экологию, может породить определенного рода метафизические сущности, может испортить отношения с другими метафизическими сущностями вроде союзных светлых богов (природных и уживающихся с магической цивилизацией и вознесенных, пришедших на место тех кто не ужился), или носителей гейстов. Короче таких которые в основе природы и силы своей таким брезгуют, и остаться в стороне не могут.
Конечно это создает условия для таких которые напротив предпочли бы максимизировать страдания, но извести таких при первой возможности — признак здорового чувства самосохранения, хотя бы потому что это буквально приближает мир к естественным средам демонов в прямом и переносном смысле (то есть — и делает мир симпатически ближе адским мирам, и мирам в которых такое норма, и может перекинутся к вам).
Я называю это «тестом Сильвердрейк» по мотивам линии одного персонажа (Мать Учения если что): в этой истории маги могли создавать дублей… Но только некоторые, потому что дубли знали что они временная и неустойчивая копия.
У многих такая копия могла объявить забастовку. Или начать создавать проблемы для прайма. Или активно пытаться убить его и любой ценой стремится занять его место.
То бишь как в алтайской легенде — богатырь один, но его на самом деле семеро? Довольно эффективно получается, если он действительно настроен на завоевания, а не на полукомедийное злобное сидение в башне с целью потешить публику своими неудачами.
Или у богов и не было никогда достаточной силы, чтобы реально доминировать в любой ситуации? Запустили цикл создания всего сущего, потом сидели почивали, под нектарчик обсуждали, что «мои то ребята вон телепорты освоили, ай маладца». Через тыщщу лет развития выяснилось, что по большому счёту всё то, что доступно богу, доступно магу средней руки и даже чуть большее:
активно расширять магический лес который сам себе укрепление и свернутое пространство, другая ослабляет завесу между мирами а все цитадели держит в своих карманных измерениях
А еще, вопрос этики. Всем нравится быть хорошими парнями. И многие сочли бы более честным чтобы совсем уж пушечное мясо было не разумно, тем более у противника там такая же нежить-големы-безмозглые гомункулы
А ЧТО ЕСЛИ У ГОМУНКУЛОВ ЕСТЬ ЧУВСТВА? МРАЗИ БЕЗДУШНЫЕ КАК ВЫ МОРЖИТЕ ТАКОЕ ГОВОРИТЬ!?!?!?!1111
Я предпочитаю «произошли из небольшой популяции гуманоидов, черты которых наследует большинство видов, существ наиболее похожих на современных людей, как собаки если смешать все их породы становятся примерно одинаковыми дворняжками»
Но с богов сталось бы создать большую нулевую популяцию, потому что почему бы и нет.
В мега-классическом наследие Толкиена они все списывают друг у друга но не так же, создавая почти одинаковые народы из разных материалов (хотя может у них ГОСТ гуманоидный? Было бы забавно обыграть это, да чего уж там, идея что негуманоидные штуки заперты потому что они не по госту тоже похожа на норму) — и кто знает, как отличается иммунитет и генетика у эльфов и гномов. И людей. Или генетики нет, матери вторична, размножение происходит через духовное взаимодействие (даже если это какие то вторженцы-варвары согласия не спрашивающие)и возможно болезни там тоже работают иначе?
А еще в фентези почти всегда есть каша из магической наследственности которая со временем должна быть у всех (потому что если люди с спящей кровью магических существ обычно превосходят базовых, в конце концов у каждого будет небольшое магическое сродство).
А еще магическая наследственность влияет на вирусы, как и целая орава тематических эзотерических сущностей. В реальности вирус мутирует
только из за, ну, обычных механизмов мутации, а в фентези он могбы резко повысить мутагенностьизменить все свойства и превратится в НЕХ потому что сто тысяч лет назад тут была целая деревня малефиков.youtu.be/TwC_pdatbhE?si=cbJgZapY_melJSKa
Или когда то особенно злая сила прокляла кого-то до до 49 колена. Как в том рассказе, где в набеге плодовитый кочевник был проклят ведьмой, и к 20NN капелька его крови была примерно в каждом втором жителе земли, и все вымерли, только неконтактный и замкнутый остров остался.
Это наводит меня на размышления о смертности и ОСР где по сути персонажа нет, есть игрок и тушки меняемые как перчатки, и идеях с тем чтобы признать их таковыми, нарративизируя как клонов или дронов.
Смерти можно бы было сделать частью игры в духе одной серии с временным устройством которое в случае смерти посылает сигнал в прошлое. Много раз так не сделать — это сводит с ума множеством способов и вызывает посмертные психологические травмы, но позволяет ввести в игру красивые смерти и одновременно — сохранить персонажа, который вместо этого будет становится более крутым и сумасшедшим, пока не перейдет под контроль мастера как потерянный.
Аналогично — легионы древнего рима и конница. Видя стену конной лавины люди без специальной подготовки просто ломались, уж не знаю преувеличил автор или нет, но пишется что они от страха закапывали голову в землю. Последнее звучит несколько… Художественно, на мой взгляд, я мягко говоря не историк, но сам факт того что поражение определялось в первую очередь деморализацией войск в следствие потери командиров и небольшой части солдат для меня правдоподобен.
Но да, есть причины по которым маги предпочитают находится как можно дальше от своей войны и превращать её в стратегические игры по обмену расходниками.
Учитывая что оружие массового поражения встречается даже в обычном фэнтези, возьмись они за дело серьезно это будет похоже на первую мировую но с современными ОМП, и это по их стандартам холодная война.
Потому что мы ниже пришли к выводу что риск конца света это данность.
Исходя из этого, можно подумать что большинство из них не только не хотят но и не могут себе позволить перейти к тотальной войне (либо уже в ней завязли но не могут и не хотят эскалировать дальше, найдя некое динамическое равновесие при котором все завтрашние концы света откладываются вовремя).
Что сильно изменилось с тех пор, так это оружие. Воевать стало существенно страшнее. И где мотивации хватит, чтобы идти против фаланги с мечом и щитом, там та же мотивация против танков и пулемётов уже подводит.
А вот всемагическая война, которая может сломать вообще всё — нежелательный побочный эффект. Возможно поэтому боги продвигают образ мудрого волшебника.
Возможно да, когда игроки и мастер решают, что всё, то партия растворяется в клубах логики.
Возможно как в Терминаторе. «Остался ещё один чип. Тут.» и для завершения миссии надо самоубиться.
Возможно привязать к этому механику — каждый раз, когда персонажи делают что-то значимое — они заменяются на свои версии из другого таймлайна (ставшего актуальным), и за счёт этого становятся сильнее.
Мне кажется, что первый вариант — оптимален с точки зрения геймплея. В смысле, что увеличивает количество фигни, с которой, быть может, придётся драться.
От «ничем не отличается от обычного охваченного пожаром борделя» до «выжженное пепелище»
Они могут иметь затейливую архитектуру власти, где божество магии планеты Х это аспект божества магии всего астрала (и в энном числе планет божества магии его аспекты), но не на всех планетах этой вселенной. А бог-кузнец некой страны это самостоятельная сущность. Они могут даже быть как в мире тьмы, консенсусно-внепричинны, проникая в реальность через восприятие своих носителей и насыщая её своим причинно-следственным влиянием.
И во всех этих случаях маги явно не на уровне всеведущих вселенских существ, но в то же время могут переиграть владык над своим миром.
А локальный пантеон олимпийцев и превзойти во всем.
Или заключить договор с какой нибудь глобальной сущностью и поддержать её в временной войне, договорившись что если они искоренят причинно-следственный комплекс менее симпатичной им противосилы из этой пары, то оставшаяся противосила оставит их в покое (или оставит подарок, что формально влияние и победа — а потому больше в этом измерении делать нечего)
Иногда это наглый сосед, которому даже не хотелось бы слишком навредить, просто захватить вулкан на границе или воткнуть флаг на острове потому что ЭТО НЕ ОН НАШЕЛ ЕГО ПЕРВЫМ!!!.. Задача это с минимальными последствиями и затратами преодолеть такую же экономичную оборону, вы не хотите выходить за рамки.(и тратить население на вторжение непрактично, помимо прочего)
Иногда это вторжение тварей со щупальцами (и всего прочего, честно говоря вся эта шутка про щупальца немного расизм \ софонтизм \ тентаклешовинизм, там тоже есть хорошие ребята), и эти твари не более чем оружие внешних богов или слишком чужды на самом фундаментальном уровне восприятия мира, они просто не понимают концепций смерти и побочного ущерба от своего существования на вашем плане. Там откуда они пришли чтобы что то разрушить нужно активно желать этого и совершить автономный от всех прочих набор действий… Как пример такого образа мысли.
Иногда это что то среднее, скажем откровенные монстры с соседнего континента которые считают что иерархическая система ментального принуждения это хорошая основа для государственности а все кто верит в человеческую порядочность дикари. Или, еще хуже, психи которые используют деньги. (Или не используют.) (вы хоть знаете ЧТО можно призвать если делать это слишком много?)
Или сосед который по всем прогнозам устроит конец света сильнее чем вы согласны, и он при всем взаимном уважении не готов остановится. Он хочет узнать что в ядре вашей звезды и если вам это не нравится — это ваши проблемы.
Исторически государства находились в состоянии выбора между «потратится на армию и проиграть в развитии» и «пожмотиться на армию и проиграть тому кто потратился», и многие мечтали бы о армии которая не требует постепенного истощения трудоспособной живой силы в самой основе государства.
Условный легион нежити тут, по сути, наёмники, а инопространственный легион это буквально наемники — и проблематика использования наёмников зачастую тоже актуальна. В других случаях это возможность сделать все то что вы хотели бы сделать силами армии, но на многие порядки дешевле.
И на самом деле это мечты о мире где к власти приходят люди без атрофированного чувства этики и огромного опыта искореняющего всякую порядочность, где «быть хорошим правителем» и «получить власть» не фундаментально противоречащие друг другу компетенции.
В следствие чего иной Архимаг, да, мог бы не захотеть чтобы его пушечное мясо страдало от своей судьбы. Это непрактично. Это портит ноосферную экологию, может породить определенного рода метафизические сущности, может испортить отношения с другими метафизическими сущностями вроде союзных светлых богов (природных и уживающихся с магической цивилизацией и вознесенных, пришедших на место тех кто не ужился), или носителей гейстов. Короче таких которые в основе природы и силы своей таким брезгуют, и остаться в стороне не могут.
Конечно это создает условия для таких которые напротив предпочли бы максимизировать страдания, но извести таких при первой возможности — признак здорового чувства самосохранения, хотя бы потому что это буквально приближает мир к естественным средам демонов в прямом и переносном смысле (то есть — и делает мир симпатически ближе адским мирам, и мирам в которых такое норма, и может перекинутся к вам).
У многих такая копия могла объявить забастовку. Или начать создавать проблемы для прайма. Или активно пытаться убить его и любой ценой стремится занять его место.
А ЧТО ЕСЛИ У ГОМУНКУЛОВ ЕСТЬ ЧУВСТВА? МРАЗИ БЕЗДУШНЫЕ КАК ВЫ МОРЖИТЕ ТАКОЕ ГОВОРИТЬ!?!?!?!1111