Неплохо подойдут Девианты, кстати. У них и формат ваншотов сразу ясен «как сегодня мы гадим заговору Х в тапки», и смертность повыше, чем у вампиров, и пространства для создания персонажей побольше… только нужно открутить разные мешающиеся механики вроде тачстоунов и двух шкал кармы, и можно весело играть в черепашек-ниндзя!
Оба варианта одинаково ублюдочные. Если времени слишком много и игроки не полные кретины, то они быстро просекут, что мастер играет с ними в поддавки и держит их за дурачков. Если времени слишком мало, игроки имеют высокие шансы на неизбежный проигрыш по независящий от них причине и фрустрацию. Выход — либо не делать сюжеты с жестким таймером, либо делать жесткий таймер основной сюжета и не прятать его от игроков, как это сделано, например, в Band of Blades или, если брать примеры не из ролевых игр, в FTL.
Да. В простом виде он был уже задан в имкочате. Вообще, это два вопроса, даже два с половиной. Первый о вкусах: кому что кажется более неприятным: 1) таймер, являющийся или кажущийся излишне ограничивающим при наличии возможности куда-то уклониться. Считается, что места по сторонам есть и они достаточно интересны для исследования. 2) Таймер, дающий слишком много времени на ответвления, и оставляющий впечатление, что он формален. Ответ вполне подразумевает уточнения и дополнения.
Второй вопрос: что является значимым фактором, влияющим на этот выбор? Несколько вещей перечислено — что там упущено?
Половинка вопроса: какие варианты ограничения времени кроме собственно явного таймера могут вносить в этот самый вариант двух крайностей что-то новое?
На всякий случай, чтобы избежать возможного неправильного понимания. Можно тебя попросить в комментарии или апдейте к посту отжать из текста всю воду и чётко задать вопрос, который тебя интересует, без искусственных примеров и цветастых метафор?
У меня другое представление элегантности, но это дело вкуса. А как выбирать дисциплины без книги?
Вообще задача взять именно вампиров классического мира тьмы? Потому что если просто город, где тусит всякая нечисть, то может взять что-нибудь типа Городских Легенд? Там всё ещё проще и совсем на русском.
Я не соглашусь, что Реквием весь про ночное общество. Он несколько… шире? Объемнее, чем игры кровососов в политику? Короче, он не ограничивается только таким типом игры.
Мне не нравятся мериты на этапе генерации в Хрониках. Чарлист в Мире Тьмы сделан элегантно: в нëм уже всë есть. Ты просто заполняешь определенное количество точек в параметрах, которые уже написаны.
Мериты единственный параметр, ради которого надо лезть в книгу. Когда собираешь для игры новичков и/или не знакомых с английским, это является очень большим тормозом.
У магов в Хрониках постоянная монополия на глобальную хренотень. Считаю это возмутительным, другие линейки могут выстрелить себе в ногу без посторонней помощи.
Провокационное название. А сами размышлизмы пришлись очень кстати. У меня только вот вопрос: можно поподробней развернуть мысль о «что делать после того, как сгенерили персонажей»? Потому что проблема, по-моему, или не столько легкости/тяжести, сколько универсальности/специализированности, или опять-таки не столько легкости/тяжести, сколько наличия у системы вороха приключений всех видов, написанных профессиональными сценаристами, и писательского таланта всех соучастников.
Потому что есть сравнивать, например, DnD и Fate (DW в пример не привожу, потому что он как раз упомянут как легкая система, достигающая преимуществ тяжелых систем другими путями), то в первом сразу понятно, чем мы собираемся заниматься, уже из того, кем нам предлагают играть: мы создаем авантюристов, которые, в полном соответствии с названием, грабят подземелья и мочат драконов (и чудищ помельче рангом). Второй же предлагает создавать аморфное что угодно, а список возможных действий максимально абстрактен, чтобы под него можно было подвести, опять-таки, что угодно. Но даже в этом случае список навыков дает подсказку, в каком жанре мы играем. Если заменить DnD на несомненно тяжелый GURPS, то проблема будет на обоих флангах одна и та же.
Если же мы предполагаем, что «надо быть как минимум Акирой Куросавой, чтобы сделать интересную игру про ковбоев или пиратов», то тяжелая система, в общем-то, драматургических подсказок в общем случае нам не дает. Как и в общем случае легкая. (А вот системы с правилами по передаче нарративных прав, среди которых больше легких, таки дают, пусть и корявые.) Таким образом, разница между тяжелыми и легкими системами в этом плане становится разницей между системами с обширным сообществом и профессиональной поддержкой разработчиков и системами без оного. Либо, как вариант, тяжелая система обходит эту проблему за счет более детализированного процесса… Который скрывает то, что игра не «интересная», а такая же, как и любая другая.
Корректорское (по большей части согласования падежей и числа):
> Воскрешения требует алмазов
> могут вытащить из стазисной капсулы те-налгу, единственный выживший солдат Доминиона.
> Сама С18 (администрация службы безопасности) хранит в себе, помимо четырех роботов,хранит в себе самую важную информацию для персонажей.
Мне ребята рассказывали, как они играют супергероику по принципу открытого стола на Дискорд-сервере (по Fate).
Алсо, «из города исчезли все зеркала вампиры /старше недели от роду/» какой-то дико популярный троп во всяких массовых вампирских ролевых играх. Честно говоря, соглашусь с Архоном. Резать сеттинг без ножа только для того, чтобы было проще водить игру — это какой-то бессмысленный и безжалостный вандализм.
1. Нужно придумать какой-то механизм индивидуальных наград для РС. Желательно, чтобы они были не выдавались мастерским фиатом. Скажем, Вася Пупкин три сессии гнал в хвост охотников, и он может почувствовать это на своем чарнике.
То в его непосредственном домене меньше охотников и становится легче охотиться? Ну, в смысле прямо и логически выводить из достижений игрока.
2. Придумать хорошую причину пропажи вампиров. Пока у меня есть мысль «исчезнуть» не вообще всех вампиров, а только активных. Лежащие в торпоре остаются на тех же местах, так что всегда есть вероятность найти новый «подснежник».
Бог-Машина выбрал этот город для поведения эксперимента и локальные супернатуралы мешались под ногами? Стриксы? Стриксы.
3. Что же можно убрать из сеттинга или механики. Скорее всего, стоит вообще убрать мериты для простоты генерации. Также лесом идут тачстоуны, поскольку знакомых людей в городе у РС не будет. Может, тогда и Человечность убрать из механики? Но тогда потеряется её главная изюминка и сдерживающий анал-карнавал костыль.
Эм… Нет, правда, на кой ляд тебе вообще сдался Реквием и Хроники? Слепи свой таинственный и туманный готикпанк на коленке из любимой системы, укради те элементы, что тебе нравятся, полторы страницы вводной и вперёд!
Ну и соответственно систему наград тоже к ней составь. Типа разбей на какие-то абстрактные категории деятельности, в рамках которых выдают награды. Например, какие-нибудь карточки, чтобы частично-рандомизировать процесс: звание/должность, репутация, право охоты, домен, звонок начальству, поддержка, слуги, знакомства, обещания услуг, информация, подарки, недвижимость, привелегии, право становления… распредели как-то. Награды могут быть простые или с намёком на квест и возможностью получить больше (ну типа, ты получаешь в награду необходимость вычистить склад от каких-то панков, но по выполнению выясняется, что это была проверка или склад был непростой...).
Второй вопрос: что является значимым фактором, влияющим на этот выбор? Несколько вещей перечислено — что там упущено?
Половинка вопроса: какие варианты ограничения времени кроме собственно явного таймера могут вносить в этот самый вариант двух крайностей что-то новое?
Русский ролевик — аксиологический крепостной. Тьфу.
Вообще задача взять именно вампиров классического мира тьмы? Потому что если просто город, где тусит всякая нечисть, то может взять что-нибудь типа Городских Легенд? Там всё ещё проще и совсем на русском.
Мериты единственный параметр, ради которого надо лезть в книгу. Когда собираешь для игры новичков и/или не знакомых с английским, это является очень большим тормозом.
Провокационное название. А сами размышлизмы пришлись очень кстати. У меня только вот вопрос: можно поподробней развернуть мысль о «что делать после того, как сгенерили персонажей»? Потому что проблема, по-моему, или не столько легкости/тяжести, сколько универсальности/специализированности, или опять-таки не столько легкости/тяжести, сколько наличия у системы вороха приключений всех видов, написанных профессиональными сценаристами, и писательского таланта всех соучастников.
Потому что есть сравнивать, например, DnD и Fate (DW в пример не привожу, потому что он как раз упомянут как легкая система, достигающая преимуществ тяжелых систем другими путями), то в первом сразу понятно, чем мы собираемся заниматься, уже из того, кем нам предлагают играть: мы создаем авантюристов, которые, в полном соответствии с названием, грабят подземелья и мочат драконов (и чудищ помельче рангом). Второй же предлагает создавать аморфное что угодно, а список возможных действий максимально абстрактен, чтобы под него можно было подвести, опять-таки, что угодно. Но даже в этом случае список навыков дает подсказку, в каком жанре мы играем. Если заменить DnD на несомненно тяжелый GURPS, то проблема будет на обоих флангах одна и та же.
Если же мы предполагаем, что «надо быть как минимум Акирой Куросавой, чтобы сделать интересную игру про ковбоев или пиратов», то тяжелая система, в общем-то, драматургических подсказок в общем случае нам не дает. Как и в общем случае легкая. (А вот системы с правилами по передаче нарративных прав, среди которых больше легких, таки дают, пусть и корявые.) Таким образом, разница между тяжелыми и легкими системами в этом плане становится разницей между системами с обширным сообществом и профессиональной поддержкой разработчиков и системами без оного. Либо, как вариант, тяжелая система обходит эту проблему за счет более детализированного процесса… Который скрывает то, что игра не «интересная», а такая же, как и любая другая.
> и ослабления улучшения бросков Disable Device
> Воскрешения требует алмазов
> могут вытащить из стазисной капсулы те-налгу, единственный выживший солдат Доминиона.
> Сама С18 (администрация службы безопасности) хранит в себе, помимо четырех роботов,хранит в себе самую важную информацию для персонажей.
Алсо, «из города исчезли все
зеркалавампиры /старше недели от роду/» какой-то дико популярный троп во всяких массовых вампирских ролевых играх. Честно говоря, соглашусь с Архоном. Резать сеттинг без ножа только для того, чтобы было проще водить игру — это какой-то бессмысленный и безжалостный вандализм.То в его непосредственном домене меньше охотников и становится легче охотиться? Ну, в смысле прямо и логически выводить из достижений игрока.
Бог-Машина выбрал этот город для поведения эксперимента и локальные супернатуралы мешались под ногами? Стриксы? Стриксы.
Эм… Нет, правда, на кой ляд тебе вообще сдался Реквием и Хроники? Слепи свой таинственный и туманный готикпанк на коленке из любимой системы, укради те элементы, что тебе нравятся, полторы страницы вводной и вперёд!
Ну и соответственно систему наград тоже к ней составь. Типа разбей на какие-то абстрактные категории деятельности, в рамках которых выдают награды. Например, какие-нибудь карточки, чтобы частично-рандомизировать процесс: звание/должность, репутация, право охоты, домен, звонок начальству, поддержка, слуги, знакомства, обещания услуг, информация, подарки, недвижимость, привелегии, право становления… распредели как-то. Награды могут быть простые или с намёком на квест и возможностью получить больше (ну типа, ты получаешь в награду необходимость вычистить склад от каких-то панков, но по выполнению выясняется, что это была проверка или склад был непростой...).