Тут формально вы оба правы: современные примеры говорят об абсолютной критичности воздушного превосходства, но также и о том, что люди по воздуху к передовой приближаться в целом не рискуют.
(Я сейчас почитываю, скажем так, цикл довольно правдоподобных текстов про войну, в которой участвует государство, обладающее самым большим в сеттинге корпусом крылатой пехоты (пять дивизий плюс ряд формирований бригадного уровня). И там за 3+ года активных боевых действий было всего несколько вертолётных десантов (причём при наличии сопротивления они оказывались неудачными) и ровно 0 (ноль) парашютных. Зато той же стороной велись активные (и довольно успешные) эксперименты по пересечению линии фронта под землёй).
Вообще, кажется, я ни разу не встречал идею освоения обратной стороны диска (чтобы гравитация была направлена всё ещё вниз при этом и у нас был мир «обитаемого неба»).
В 1912 году Луи Блерио удаётся пролететь под краем земного диска.
В 1930 году экспедиция под руководством Умберто Нобиле достигает опоры, поддерживаюшей земной диск.
Если возможность достижения данных вех не смущает (впрочем, их может очень существенно затруднить просто постоянно переливающийся яерез край Океан), то таких земных дисков на внутренней поверхности стандартного нивенского мира-кольца можно натыкать как грибов после дождя. И даже хватит места окружить каждый собственным небесным сводом.
Какова их территориальная, ресурсная и демографическая база?
Я так полагаю, что любая/разная. Некромант, поднимающий нежить с окрестных кладбищ, демонолог, призывающий орды демонов, вождь орков, объединивший орочьи племена в орду, королева-мачеха, захватившая власть в королевстве после таинственной смерти мужа и исчезновения падчерицы… и т.д. и т.п., они все в этой схеме считаются «темными властелинами».
С какими целями они ведут разрушительные войны и почему не пробуют добиваться этих целей другими способами (дипломатией, интригами, подчинением правящих верхушек «условно-свободного мира»)?
Цель у них простая и понятная — захватить мир (ну или хотя бы несколько королевств по соседству). И вроде нигде не сказано, что они не пользуются дипломатией и интригами параллельно с ведением войн.
Ну а кто, по-твоему, организовал магоненавистнический переворот, намекннул, короолевским рыцарям, что имел в виду король, и взбунтовал городскую чернь, как не агенты какого-то очередного темного властелина?
Жанр компьютерных и настольных игр, в которых игровой процесс строится согласно 4X модели (англ. eXplore, eXpand, eXploit, eXterminate) — «изучай, расширяй, эксплуатируй, уничтожай».
Честно говоря, не вижу, откуда могла взяться такая ассоциация. В исходном посте ничего не говорилось про возвращение/воскресшение одного и того же, уже однажды побеждённого Тёмного Властелина.
Вот это:
Сколько Тёмных Властелинов не убивай, а всегда находится новый человек, который заключит сделку с тёмными силами и поведёт разрушительные орды против условно-свободного мира
больше похоже не на «Звёздные войны» в диснеевском изводе, а на наш реальный мир.
Если Магические Академии горят так часто, надо делать реформу образования. Даёшь Магические Техникумы со временем жизни 1d8 лет, Магические Колледжи со временем жизни 1d10 лет и Магические Университеты со временем жизни 1d12 лет! Дополнительные буквы в аббревиатурах дают +1 ко времени жизни!
После реформы самым старым университетом считается Королевское Региональное Унитарное Академическое Образовательное Учреждение Высших Естественно-Магических, Маготехнических и Манафизических Наук (КРУ АОУ ВЕММиМН) со сроком жизни 1d12+12,5 (половинка за союз «и») лет, которому волею Великого Рандома выпало 11!
Недораскрыты особенности Тёмных Властелинов, от которых в этой картине, как мне кажется, зависит очень многое. Какова их территориальная, ресурсная и демографическая база? С какими целями они ведут разрушительные войны и почему не пробуют добиваться этих целей другими способами (дипломатией, интригами, подчинением правящих верхушек «условно-свободного мира»)?
По-моему мы уже это проходили. Почему ты рассматриваешь это как «возражать», а «обсуждать» или «предлагать альтернативы»?
На всякий случай — в прошлый раз ты, кажется, говорил, что злодейские пользователи Имажинарии пытаются показывать какие они умные и распушать павлиньи хвосты, чтобы ущемлять других (не в этой формулировке). Я не скрою, мне процесс нравится, но не ради унижения кого-то, вот честно.
(Ну и да, что ещё делать, пока никто из авторов не выкатил следующую часть?)
Определяющей чертой политического и экономического устройства сеттинга являются войны Сил Света с Тёмными Властелинами
и
Магическая Академия существует 1d6 лет, прежде чем выносится силами Тёмного Властелина.
Если побуквоедствовать, то можно придумать, например, такое (сразу предупреждаю — я почти уверен, что Фланнан не думал о таком прочтении, но тем не менее): не обязательно тёмными властелинами лично или даже силами под их контролем, а просто силами, которые с ними ассоциируются. Может быть это действительно вархаммеровские последствия войны, когда просто всякие условно-протемновластелиновые вандалы жгут по миру всё, что похоже на магию и красоту.
Или может быть, это просто Тёмные Силы, выпушенные в мир ТВ, в целом враждебны магии и ведут за ней охоту — точно так же как Светлые пытаются в людей побольше магии запихать. Ну вот особенность сеттинговая такая — как уже в нефентезийном Вархаммере псайкер постоянно привлекает внимание зловещих сил, так тут последствия пребывания Тёмных властелинов в мире тянутся к магии и всё хотят её сожрать (а ведёт их ТВ или нет — дело десятое). Можно попробовать ещё варианты придумать.
Ну дык! А фентезийный мир с магией — это не искусственная ситуация сама по себе? Где-то начинается граница недоверия, да.
Я так понимаю, что там вообще-то всё было поставлено ради ограничения доступности заклинаний, а утверждение про тёмных властелинов в целом вторично — но если уж оно часть мира, будет частью мира. Обосновать его при желании не так уж сложно. Если мозговой штурм устроить — уверен, можно с дюжину вполне нормальных вариантов накидать, а то и поболе.
Барин, вы бы словеса хранцузские не тогось! Хотите в рыло — так сразу в рыло пожалуйте, нешто мы против, а так скажете — дык опосля весь день непонимаючи ходишь!
(А если серьёзно — я примерно о том же говорил, что Ши ниже).
(Я сейчас почитываю, скажем так, цикл довольно правдоподобных текстов про войну, в которой участвует государство, обладающее самым большим в сеттинге корпусом крылатой пехоты (пять дивизий плюс ряд формирований бригадного уровня). И там за 3+ года активных боевых действий было всего несколько вертолётных десантов (причём при наличии сопротивления они оказывались неудачными) и ровно 0 (ноль) парашютных. Зато той же стороной велись активные (и довольно успешные) эксперименты по пересечению линии фронта под землёй).
В 1930 году экспедиция под руководством Умберто Нобиле достигает опоры, поддерживаюшей земной диск.
Если возможность достижения данных вех не смущает (впрочем, их может очень существенно затруднить просто постоянно переливающийся яерез край Океан), то таких земных дисков на внутренней поверхности стандартного нивенского мира-кольца можно натыкать как грибов после дождя. И даже хватит места окружить каждый собственным небесным сводом.
Цель у них простая и понятная — захватить мир (ну или хотя бы несколько королевств по соседству). И вроде нигде не сказано, что они не пользуются дипломатией и интригами параллельно с ведением войн.
Вот это:
больше похоже не на «Звёздные войны» в диснеевском изводе, а на наш реальный мир.
После реформы самым старым университетом считается Королевское Региональное Унитарное Академическое Образовательное Учреждение Высших Естественно-Магических, Маготехнических и Манафизических Наук (КРУ АОУ ВЕММиМН) со сроком жизни 1d12+12,5 (половинка за союз «и») лет, которому волею Великого Рандома выпало 11!
Недораскрыты особенности Тёмных Властелинов, от которых в этой картине, как мне кажется, зависит очень многое. Какова их территориальная, ресурсная и демографическая база? С какими целями они ведут разрушительные войны и почему не пробуют добиваться этих целей другими способами (дипломатией, интригами, подчинением правящих верхушек «условно-свободного мира»)?
На всякий случай — в прошлый раз ты, кажется, говорил, что злодейские пользователи Имажинарии пытаются показывать какие они умные и распушать павлиньи хвосты, чтобы ущемлять других (не в этой формулировке). Я не скрою, мне процесс нравится, но не ради унижения кого-то, вот честно.
(Ну и да, что ещё делать, пока никто из авторов не выкатил следующую часть?)
и
Если побуквоедствовать, то можно придумать, например, такое (сразу предупреждаю — я почти уверен, что Фланнан не думал о таком прочтении, но тем не менее): не обязательно тёмными властелинами лично или даже силами под их контролем, а просто силами, которые с ними ассоциируются. Может быть это действительно вархаммеровские последствия войны, когда просто всякие условно-протемновластелиновые вандалы жгут по миру всё, что похоже на магию и красоту.
Или может быть, это просто Тёмные Силы, выпушенные в мир ТВ, в целом враждебны магии и ведут за ней охоту — точно так же как Светлые пытаются в людей побольше магии запихать. Ну вот особенность сеттинговая такая — как уже в нефентезийном Вархаммере псайкер постоянно привлекает внимание зловещих сил, так тут последствия пребывания Тёмных властелинов в мире тянутся к магии и всё хотят её сожрать (а ведёт их ТВ или нет — дело десятое). Можно попробовать ещё варианты придумать.
Я так понимаю, что там вообще-то всё было поставлено ради ограничения доступности заклинаний, а утверждение про тёмных властелинов в целом вторично — но если уж оно часть мира, будет частью мира. Обосновать его при желании не так уж сложно. Если мозговой штурм устроить — уверен, можно с дюжину вполне нормальных вариантов накидать, а то и поболе.
(А если серьёзно — я примерно о том же говорил, что Ши ниже).