Мне сразу вспомнилась компьютерная стратегия Dark Colony, которую наши умельцы перевели как «Пионерская зорька» и соответствующим образом через перевод переиначили весь сюжет. По новому сюжету в далёком будущем в честь 8500-летия Москвы на планете Маркс была организована Большая Всесоюзная Пионерская Зарница. Которую попытались сорвать местное буржуазно настроенное население в виде лысых ёжиков, являющихся пособниками галактического империализма.
Вот такая постановка вопроса, честно говоря, мне вообще в голову не приходила. Спасибо за напоминание, что люди могут истолковать всё весьма причудливыми образами.
Просто для справки расскажу, как это выглядело изнутри моей шкурки: как раз личность собеседника в смысле возможного урона его эго не рассматривалась в числе чего-то первого, и вопросы самоутверждения, унижения и вообще статуса не стояли никак.
Смысл здесь виделся, чтобы пообсуждать интересный вариант мира, поделиться с собеседником видимыми нестыковками в интерпретации. Что делает нормальный ребёнок, когда ему дают поисследовать новую игрушку (или истолкование сеттинга?). Понятно, что первым делом он её ломает! (Проверяет на прочность, скажем так). Интересно же пообсуждать дыры, нестыковки, посмотреть варианты их закрытия, которых всегда много.
А вот что это может восприниматься как атака на эго собеседника с позицией «я тебя умнее» или любой иной агрессией — вот уж о чём я не думал (возможно, потому что вообще не люблю статусные игры, но ты меня можешь не слушать: я лицо в смысле оценки пристрастное). Но лишний раз убеждаюсь, что значительная часть бед — от возможных уязвлённых эго и ожидания атак.
Да, если я кого-то в теме вдруг обидел — я им приношу извинения и заверяю, что это непреднамеренно. Если что — всегда обращайтесь и поясняйте, почему вам кажется что-то неприятным.
Давайте вы договоритесь до того, что по законам физики летающие «люди» должны иметь ограничения по грузоподъёмности, а значит, весу носимой защиты и оружия (и сбрасываемых сверху снарядов), и начнёте выстраивать реалистичную модель военного дела летающих людей исходя из этого? *на всякий случай держит на виду табличку «сарказм»*
В определении карликовой планеты единственное отличие от обычной планеты — неочищенные окрестности орбиты из-за отсутствия гравитационного доминирования. Что выглядит еще более натянуто — ведь по такой логике если на орбиту Юпитера поместить еще один Юпитер, то они станут считаться двумя карликовыми планетами. То есть разжалование Плутона еще более тупо начинает выглядеть, ведь якобы более универсальная классификация, ради соответствия которой это и сделали, на самом деле наоборот, менее универсальная, заточенная под конфигурацию именно нашей системы.
Пошёл смотреть, кто голосовал за исключение Плутона-Юггота из списка планет. И ведь какими предлогами — потому что Эрида больше (сейчас мы знаем, что она меньше), и что наверняка скоро откроют ещё более крупные транснепутновые объекты (не открыли)!
Ну, схема, приводящая к такому, описана многократно.
Ох, не решатся они, не решатся и не успеют, потому что им же надо собраться впятером, с пятью ключами, договориться, сообразить, не проделка ли это одного из них, не провокация ли это…
(На фоне вступительной заставки). Мир изменился. Я помню, как по островам можно было бежать днями и днями и не увидеть краёв…
Ну да, я знаю не так уж много сеттингов (тем более в том жанре, где популярны летающие острова) где жизнь заявлена как возникшая естественным путём.
Сверх этого, отметим, геологическое время есть штука которая обычно сильно вне масштабов игр. Я вот оглядываясь на реальные кампании помню, наверное, не так уж и много, где бы играла роль в продолжительности жизни фентезийных рас, а уж где бы геологические эпохи проходили — это настоящий вызов!
если придерживаться биологической логики, то для относительно крупных существ полет слишком затратный навык
Тут острова летают) Но вообще, если придерживаться биологической логики, то говорить не о чем, так как у летающих существ в условиях земной гравитации практически невозможен достаточно крупный мозг.
их тех же земных кочевых империй
В смысле никто? Практически все, от монголов (осевших в Китае), до тимуридов перешли к оседлому образу жизни. Разумеется не 100% населения, но.
Ну если придерживаться биологической логики, то для относительно крупных существ полет слишком затратный навык, требующий серьезной подгонки организма с соответствующими компромисами в других возможностях. А еще и культурную разницу тоже не стоит недооценивать. Просто сесть на землю недостаточно для армейской логистики, придется полноценно перенимать хозяйственные процессы презираемых ими наземников, с ломкой привычного жизненного уклада и весьма вероятным принесением в жертву уровня жизни большинства населения ради повышенных возможностей концентрации ресурсов. Это не так уж и просто, их тех же земных кочевых империй вроде как никто не пошел на добровольную и, главное, своевременную трансформацию своего образа жизни, а с летунами-то разница менталитетов еще выше.
То есть таки есть уровень, ниже которого падать уже некуда, и на котором ты можешь творить любую фигню, зная, что «дальше Сибири не сошлют», и отбирая пайки у других неудачников с применением физического насилия (а они, с высокой вероятностью, даже не смогут толком пожаловаться, потому что в этой шарашкиной конторе забота о персонале решительно послана нахер бай дизайн)?
Тут скорее приоритет занять хорошую оборонительную позицию, чтобы летуны не могли напасть на тыл (допустим, город), не попадая под стрелы наземных защитников
В реальной жизни подобное обеспечивали стены, но стены бессмыслены против летунов. Единственное что может спасти нелетающих — если их прямо сильно больше чем летающих. Иначе летуны легко и непринужденно обеспечат локальное преимущество в любой точке.
Кстати города в пещерах могут спасать.
Ну нужно же жизни дать время, чтобы развиться ). Но вообще да, и жизни не обязательно именно эволюционировать с нуля, и современная эпоха может быть как раз недавно начавшимся процессом апокалипсиса.
Главное инструмент для войны — безопасников — выдали. А пользоваться запретили. У меня тут деление на 0 происходит в цикле.
Хм, а почему у нас взялась пресуппозиция, что саморегуляция уже не наступила? Что раньше — в мрачном сеттиновом прошлом — не было периода корпоративных войн, когда по улицам катались бронетранспортёры, деловые претензии принимались в тротиловом эквиваленте, а банды наёмников не вели войны буквально гражданские (между отдельными гражданами, сиречь частными предпринимателями) — и в конечном итоге не сложился «кодекс вежливости вооружённых людей»?
В смысле, что народ (или ЛПР) не осознали, что это плохо для бизнеса и вообще, продавцов оружия смогли окоротить, а нарушающих правила молодых волков прочие корпорации гасят совместно в назидание прочим. Государства тут по-прежнему нет, есть какой-то механизм совместной работы корпораций, вот и всё. Классический вариант — корпоративый суд (эмблема — ведро с крабами).
И безопасники тут аналог полиции, а не армий.
(Это в отрыве от варианта с прошивкой корпоративной моральности).
Гмм… нет государств = нет денег. Нет долларов, рублей, и т.д.
Вот, как уже заметили, нетривиально.
С одной стороны, рынок без ограничений стремится к монополии. (Со многими «но», но в целом скорее да). С другой стороны, у нас есть нужда в услуге — предоставлении некоторого эталона для взаиморасчётов. Интересно это объединить — либо у нас есть сложившийся монополист в этой сфере, корпорация, чьи финансы принимают всюду, или ещё лучше (чтобы не давать ей постоянной силы) которая всё время занимается признано справедливыми перерасчётами и основа её силы — именно репутация.
Кстати, в скобках замечу, что не только деньги без государств существовали, но и де-факто государства без денег. Уже приводившися в пример ранний Египет не имел толком физических денег и в качестве основы своей налоговой системы имел бартер с весьма условной учётной единицей. Но это в сторону — наш случай явно не тот (хотя представить корпорации без современного финансового сектора было бы интересно).
Ну вот если у нас в городе есть несколько крупных корпораций, у каждой из которых есть свои силы безопасности, и им всем нужно, чтобы в городе был мир и порядок, чтобы можно было работать и зараатывать, а не ежедневные перестрелки. И есть несколько полицейских корпораций, которым платят за то, чтобы в городе был мир и порядок, а если начнутся перестрелки, то платить перестанут. Соответственно, есть куча людей с оружием, начальство которых заинтересовано в сохранении мира и порядка. Если какая-то група местной бедноты начнет промышлять разбоем, или какие-то залетные бандиты появятся, или какая-то корпорация решит, что ей выгоднее нанять киллеров, чем адвокатов, то это угрожает миру и порядку, и все эти вооруженные люди поеду нарушителей спокойствия бить.
Понятно, что это не решит проблемы преступлений вообще — будут и грабители, и киллеры и т.д., но ситуации, когда их не больше, чем в современном государстве, я вполне себе могу.
Хорошо звучит. Это в соседний сеттинг с летающими островами надо.
Просто для справки расскажу, как это выглядело изнутри моей шкурки: как раз личность собеседника в смысле возможного урона его эго не рассматривалась в числе чего-то первого, и вопросы самоутверждения, унижения и вообще статуса не стояли никак.
Смысл здесь виделся, чтобы пообсуждать интересный вариант мира, поделиться с собеседником видимыми нестыковками в интерпретации. Что делает нормальный ребёнок, когда ему дают поисследовать новую игрушку (или истолкование сеттинга?). Понятно, что первым делом он её ломает! (Проверяет на прочность, скажем так). Интересно же пообсуждать дыры, нестыковки, посмотреть варианты их закрытия, которых всегда много.
А вот что это может восприниматься как атака на эго собеседника с позицией «я тебя умнее» или любой иной агрессией — вот уж о чём я не думал (возможно, потому что вообще не люблю статусные игры, но ты меня можешь не слушать: я лицо в смысле оценки пристрастное). Но лишний раз убеждаюсь, что значительная часть бед — от возможных уязвлённых эго и ожидания атак.
Да, если я кого-то в теме вдруг обидел — я им приношу извинения и заверяю, что это непреднамеренно. Если что — всегда обращайтесь и поясняйте, почему вам кажется что-то неприятным.
Так это уже вынужденная и от того запоздавшая трансформация. Только когда они уже были просто неспособны рейдить соседей.
Ну да, я знаю не так уж много сеттингов (тем более в том жанре, где популярны летающие острова) где жизнь заявлена как возникшая естественным путём.
Сверх этого, отметим, геологическое время есть штука которая обычно сильно вне масштабов игр. Я вот оглядываясь на реальные кампании помню, наверное, не так уж и много, где бы играла роль в продолжительности жизни фентезийных рас, а уж где бы геологические эпохи проходили — это настоящий вызов!
Тут острова летают) Но вообще, если придерживаться биологической логики, то говорить не о чем, так как у летающих существ в условиях земной гравитации практически невозможен достаточно крупный мозг.
В смысле никто? Практически все, от монголов (осевших в Китае), до тимуридов перешли к оседлому образу жизни. Разумеется не 100% населения, но.
В реальной жизни подобное обеспечивали стены, но стены бессмыслены против летунов. Единственное что может спасти нелетающих — если их прямо сильно больше чем летающих. Иначе летуны легко и непринужденно обеспечат локальное преимущество в любой точке.
Кстати города в пещерах могут спасать.
В смысле, что народ (или ЛПР) не осознали, что это плохо для бизнеса и вообще, продавцов оружия смогли окоротить, а нарушающих правила молодых волков прочие корпорации гасят совместно в назидание прочим. Государства тут по-прежнему нет, есть какой-то механизм совместной работы корпораций, вот и всё. Классический вариант — корпоративый суд (эмблема — ведро с крабами).
И безопасники тут аналог полиции, а не армий.
(Это в отрыве от варианта с прошивкой корпоративной моральности).
С одной стороны, рынок без ограничений стремится к монополии. (Со многими «но», но в целом скорее да). С другой стороны, у нас есть нужда в услуге — предоставлении некоторого эталона для взаиморасчётов. Интересно это объединить — либо у нас есть сложившийся монополист в этой сфере, корпорация, чьи финансы принимают всюду, или ещё лучше (чтобы не давать ей постоянной силы) которая всё время занимается признано справедливыми перерасчётами и основа её силы — именно репутация.
Кстати, в скобках замечу, что не только деньги без государств существовали, но и де-факто государства без денег. Уже приводившися в пример ранний Египет не имел толком физических денег и в качестве основы своей налоговой системы имел бартер с весьма условной учётной единицей. Но это в сторону — наш случай явно не тот (хотя представить корпорации без современного финансового сектора было бы интересно).
Понятно, что это не решит проблемы преступлений вообще — будут и грабители, и киллеры и т.д., но ситуации, когда их не больше, чем в современном государстве, я вполне себе могу.