• avatar Urzum
  • 1
Сражались, давали заявки, качались, экипировались, продумывали тактику и стратегию.
И еще такое:
Ходы персонажей дают игрокам возможность быстро изменить ход запланированной истории. Если вы играете не для того, чтобы узнать, что произойдёт, вам придётся идти наперекор результатам ходов или переписать с нуля большую их часть.
Если ты про советы для хакинга в главе Глубины подземелий, то мы увидим там такое:
Играйте, чтобы узнать, что произойдёт дальше — самый сложный для изменения замысел. Другие возможные варианты, вроде играйте, чтобы рассказать свой сюжет, или играйте, чтобы бросить вызов способностям игроков, могут встретить мощное сопротивление остальных
правил.
И как персонажи на это влияли?
  • avatar Nalia
  • 1
В ДВ сказано-- «можете менять принципы, хоть и не рекомендуем». Так что можно.
  • avatar Angon
  • 2
Тут надо сразу жаловаться на комментарий и призывать модератора, так что кнопка «Пожаловаться» была бы нужнее.
  • avatar Angon
  • 1
Эм, это моя метафора :). И с самого начала там «птицы» были НРИ.
  • avatar Urzum
  • 1
Шанс поменять был — персонажи могли умереть, не сумев победить или сесть пожизненно.

Кроме того, официального определения pbta не может дать даже Бейкер. Более того, почти все в мировом комьюнити не могут выделить единого важного однозначного критерия PbtA.

Но теперь хорошо, что ты знаешь и можешь всем всё объяснить!
Последний раз редактировалось
Какая степень прописанности?
Какая угодно. Если у тебя есть хоть одна сцена, которая 100% произойдет и герои на нее никак не влияют, то у тебя уже есть прописанный сюжет на эту сцену. Т.е. был момент на игре, когда ты нарушил «играй, чтобы узнать, что будет»

Формально Урзум реально не нарушал букву фразы
Именно, что нарушил, если сознательно привел их к заранее заготовленной сцене и у них не было шанса это поменять.

Ему от этого интересно (как я понял), он получает от этого фан.
Это безусловно его право. Только в данном случае он не играет в pbta. Он играет в какую-то свою систему.
Эм, вообще-то в данной метафоре НРИ — это все птицы.
Нет, птицы в данной метафоре — это игры вообще.
Верните обратно минусы!
Божественный дар: вы знаете одно заклинание 1го круга из списка доступных жрецам. Используйте ваш параметр Мудрости
Откуда у Древнегреческих полубогов Мудрость?

Лучше Харизма же!
  • avatar Krayk
  • 0
Блин, вот снова. Дарк, что ты вкладываешь во фразу «заранее прописанный сюжет»? Какая степень прописанности?

Формально Урзум реально не нарушал букву фразы «играй, чтобы узнать, что будет дальше». Он не знает, выживут герои или нет, не знает, что с ними случится в финале. Ему от этого интересно (как я понял), он получает от этого фан.

Потому что и прописанность игры, и знание, что будет дальше — это не «да/нет» установка, это, блин, градиент.
И нигде не сказано, какое положение на этом градиенте правильное. Сказано, что крайнее — НЕ правильное.
  • avatar Angon
  • 0
Эм, вообще-то в данной метафоре НРИ — это все птицы. Но я уже понял, что ты не считаешь НРИ (птицами), те игры, которые не имеют открытого перечня заявок (не летают). Я с тобой не согласен — в первую очередь потому, что я не уверен, как здесь можно провести грань (курицы летают? а птенцы?)
  • avatar Krayk
  • 1
Я запутался в метафоре.
  • avatar Krayk
  • 0
Кажется, это другой пример, про зрителей-то я говорил. Пример другого (типа) игрока, которому норм с рельсами в ПБТА.
  • avatar Krayk
  • 1
Игра
Настольная игра
Ролевая игра
Настольная ролевая игра
Закрытый список
Формализованный исход
Состояния игры
Свобода действий

Это минимальный набор терминов, который надо прояснить прежде, чем двигаться дальше (но не надо).
Потому что у тебя в голове образы этих понятий, отличающиеся от образов в головах у других людей. И тут уже давно идёт разговор на разных языках.
В очень узкой колонке справа на экране, где смешались ветки обсуждений.

В общем, диалог потерял осмысленность.
Последний раз редактировалось
  • avatar Angon
  • 1
Что-то совсем туго с терминологией у нас. Настольная ролевая игра — это, как ни странно, игра (то есть она входит в подмножество игр), которая одновременно и ролевая (входит в подмножество ролевых игр), и настольная (входит в подмножество настольных игр).

Варгеймы, бордгеймы, шашки, шахматы и т.д. входят в подмножество настольных игр, вместе с НРИ.
Ролевые игры живого действия, форумные ролевые игры, компьютерные ролевые игры, словески и т.д. входят в подмножество ролевых игр, тоже вместе с НРИ.
  • avatar StMiha
  • 0
«играй, чтобы узнать, что будет»

???===
Он однозначно зависит от действий игроков. Имеют ли игроки в шахматах свободу действий (в контексте обсуждения НРИ)? Нет, конечно. Список действий и возможных ситуаций ограничен (пусть и велик) и все действия идут строго в рамках механик, без привлечения геймфикшена (собственно его тут вообще нет, ведь это настольная игра).