Ну допустим хак про спасение принцессы из подземелья.
То что ты здесь описал, это не НРИ. Это настольная игра.
  • avatar Angon
  • 0
это сделают игроки
***
ни я, ни они не может придумать что-то интересное и не тупое быстро.
Последний раз редактировалось
Но что мешает сделать книгу-игру, которая будет ПбтА?
Как минимум то, что PbtA — это подкласс НРИ.
Его не надо переводить. Он уже года 4 как выложен на имке в открытом доступе.
Это твое и их право. Уже есть немало хаков, называющих себя PbtA, но не относящиеся к этому классу НРИ.
  • avatar Urzum
  • 2
Да камон, во всех современных играх черным по белому пишут «одна заявка — один бросок, если у вас есть возможность совершить миллион раз действие, просто считайте его успешным».
  • avatar Krayk
  • 0
Не только. Для любого, кто обсуждает эту тему в контексте классификации НРИ.
Блин, Дарк! Ну сколько раз говорить! Ты — не истина в последней инстанции, и твоё мнение — не единственно верное. Перестань его навязывать, я просил. Это бесит.

Я обсуждаю эту тему в контексте классификации НРИ. И для меня — нет, не несут.

«Вот яблоко. Помой машину» ©
  • avatar Nalia
  • 0
Его надо переводить. Зачем тратить на это время и силы?
Уже которая попытка водить по ДВ «из коробки» приводит к превращению игры в анал-карнавал очень быстро: ни я, ни они не может придумать что-то интересное и не тупое быстро.
Ты водила как написано в книге правил, следовала постоянно принципам и замыслам, посматривала в список мастерских ходов, использовала запалы и данную персонажами информацию? Во многих случаях тебе и не нужно придумывать что-то интересное — это сделают игроки.
И приспособить ДВ куда легче, чем брать чёрный хак, который ещё не переведён.
Возьми World of Dungeons, если тебе не важен мастерский фреймфорк в PbtA. Вероятно он подойдет под твои требования.
Кстати, слышал, что вторая редакция TBH в процессе перевода. Точнее даже в процессе вычитки и верстки.
Ну я и не говорил называть пбта-хаком. Просто хаком.
  • avatar Nalia
  • 0
Хочу и скажу ) Как видишь, не все любители ПбтА, и даже создатели своих ПбтА игр разделяют твои взгляды.
  • avatar Urzum
  • 2
Странно, что ты рекомендовал в таком случае распечатать два экземпляра ходов Болот и держать один у Мастера, а другой перед игроками.
За ширмой игроки не видят результат. Тут-- видят, но не знают, на что и как он повлиял.
Они знают, что он повлиял. Если он ни на что не повлиял, то это вроде обман игроков и подрыв доверия к ведущему.
При готовой истории эту функцию берёт на себя история.

В результате скрипт истории подменяет собой ключевую часть механики.
Не то чтобы так нельзя было играть, но мы на этом выкидываем слишком много системы, чтобы говорить, что мы всё ещё играем по той же системе.
В принципе, можно и скилл-чеки, и урон в ДнД заменить заскриптованными результатами — после первого удара «вы ранили гоблина», после второго «вы убили гоблина», и так для всех стычек в приключении. История берёт на себя функцию нанесения повреждений.
Останется ли это ДнД или с какого-то момента будет чем-то другим?
Последний раз редактировалось
  • avatar Nalia
  • 2
Я не отношусь к играм как к священной корове. Я отношусь к ним как инструменту. Важно лишь одно-- объём работ, который нужен, чтобы приспособить инструмент под выполнение моих задач. И приспособить ДВ куда легче, чем брать чёрный хак, который ещё не переведён.

Мои игроки, наоборот, рады будут. Уже которая попытка водить по ДВ «из коробки» приводит к превращению игры в анал-карнавал очень быстро: ни я, ни они не может придумать что-то интересное и не тупое быстро.
На практике игроки быстро осваиваются с ходами (список которых перед ними лежит) и делают их сами.
Значит в этом случае вероятно они нарушают правила?

Попытка их затормозит лишь тормозит игру.
Нет. т.к. заданный ими перед ходом геймфикшен влияет зачастую не меньше результата ход. Плюс не всегда похожие действия вызовут один и тот же ход.
  • avatar Urzum
  • 0
Кстати, именно так реализованы эти два хода в большом количестве хаков.
  • avatar Urzum
  • 2
Кстати, гибридный подход использует Град Иуды, в нем прямо говорится, что Мастер должен придумать задание персонажам, проработать некоторые сцены. В принципах закреплено, что проработанные сцены должны иметь разные выходы. И Мастер не должен принуждать к какому-то исходу.

Но специфика сеттинга приводит к тому, что мастер должен подготовить задание, сцены и действующих лиц. Даже есть специальный раздел для Мастера «как подготовить задание».

Делает ли это Град Иуды не ПбтА игрой?
Последний раз редактировалось