Ну — у меня с тобой очень разные позиции по большинству вопросов, но при этом положительный рейтинг у обоих. То есть тот самый баланс плюсов и минусов обычно положительный — даже в срачах по *W я все равно набирала положительный баланс.
И что мимо проходящий человек узнает из этого, чего не узнал бы, если бы плюсов не было?
Ну это не говоря уже о том, что баланс +- вообще бессмысленен.
Мне куда более интересно мнение человека, которого заплюсовали 10 человек и заминусовали 20, чем мнение человека, которого заплюсовали 3 и заминусовали 2. Хотя баланс у одного будет -10, а у второго +1.
При системе без минусов у одного будет +10, а у другого +3, что куда информативнее.
«Посторонний человек» — это мимо проходивший. У него, если он не в курсе летописи местных срачей, окромя баланса минусов и плюсов нет возможности бегло оценить позиции сторон. Вообще, было бы очень здорово, если бы вы вчетвером перестали воевать с голосами в ваших головах, проецируя эти голоса в мои комменты
Например вот:
А зачем? Чтобы высказать свое несогласие? Я полагаю, что уж на третий-то раз твой собеседник понял, что ты с ним несогласен. Смысл этого проставления минуса в чем? Чтобы остальные поняли, что ты несогласен? Но если они диалог читают, то они и так это понимают, а если не читают, то анонимный минус им ничего не скажет.
Я понимаю, ты читаешь меня как тебе вздумается, но с какого хера ты решила, что речь об одном диалоге? Речь о случае, когда ты в 15 раз за год начинаешь тред о том, как чудесна ДНД. Я не хочу в этом треде участвовать, я хочу поставить минус. Неанонимный.
Ну как же бессмысленно. Вот, благодаря Ангону Дримволкер мнение поменял. Может и еще кто нибудь поменяет. А если я не буду с ним говорить, у него будет меньше поводов высказываться в поддержку минусов.
А зачем? Чтобы высказать свое несогласие? Я полагаю, что уж на третий-то раз твой собеседник понял, что ты с ним несогласен. Смысл этого проставления минуса в чем? Чтобы остальные поняли, что ты несогласен? Но если они диалог читают, то они и так это понимают, а если не читают, то анонимный минус им ничего не скажет.
Можно мне дать возможность реагировать на всякую чушь коротко и по существу?
Я не вижу, чем анонимный минус является реакцией по существу.
Чтобы посторонний человек, читая какую-нибудь дичь, не думал «о, наверное это истина, раз никто не возражает»
Ты же недавно рассказывал за то, какие здесь все эксперты же! Как же это «эксперты» не различат очевидную чушь? Я даже не буду говорить, что «никто не возражает» ни фига не равно ни у одного нормального человека «все\большинство поддерживают».
nekroz , давай сворачиваться. К черту это всё! Диалога нет, мы все тут видим реальность по своему, а главное — время жизни утекает и по результатам голосования — минусам быть и Аррис всё равно будет делать так, как целесообразнее, а не так, как идеально. Следовательно наши расписания тут ничего не решают.
Я бы тоже хотел кисельные берега, но увы — не в этой жизни.
А что, я кому то запрещаю свое мнение высказывать? То есть я бы с удовольствием, но кто ж мне даст.
Нет, не всякое мнение позволительно высказывать. Мнение о том, что Ангон тупорылый мудак, высказывать непозволительно.
А есть такие мнения, которые высказывать позволительно (по крайней мере я не хотел бы исчерпывающего списка вещей, которые нельзя высказывать), но при этом мне хотелось бы иметь на них реакцию, отличную от игнора, жалобы или простыни.
Я могу один раз объяснить, почему «внезапные медведи» чушь, даже два, но на третий я хочу поставить минус. И то же самое касается ангоновского нытья, твоих тирад о том, что раз ДнД хорошо продается, значит это лучшая система эвер, жарких диспутов за кросспол и много чего еще. Можно мне дать возможность реагировать на всякую чушь коротко и по существу?
Чтобы посторонний человек, читая какую-нибудь дичь, не думал «о, наверное это истина, раз никто не возражает». Нет, никто не возражает, потому что правилами говорить такое не запрещено а возражать уже надоело.
И да, вероятно, по мнению многих, я часто несу какую-то дичь, возражать на которую нет уж больше сил. Поставьте мне минус, пусть люди видят, что моя точка зрения не всем тут нравится.
Не все мнения одинаково важны (причем, что интересно — для разных людей разные мнения важны в разной степени), но каждый должен иметь право и возможность свое мнение высказать.
Ну и да, у тебя не очень получается с passive aggressive стилем общения, ты перебарщиваешь, завязывай.
В сказки о том, что мы способны точно отличать, какие мнения лучше, а какие — хуже, не привлекая помощь консенсуса.
Который в общем-то, тоже не идеален.
В твоих аргументах — совершает ошибку и заблуждается всегда только тот, кому выставляют минус. А тот, кто ставит минус — всегда прав, никогда не ошибается и не подвержен влиянию эмоций при оценке чужого мнения в сравнении со своим.
Ниоткуда, Ангон. Человек, который пишет «А откуда мне знать, что ты перестал назло маме уши отмораживать?» — такой же взрослый, как и тот, кто не пишет. Вообще все одинаково взрослые, это просто взрослые выдумали, что это не так, чтобы детей обманывать.
Есть мнение и есть мнение. И делать вид, что все мнения одинаково важны — опять таки, в 16 лет нормально, но взрослому человеку уже как то не по масти.
И да, поставить минус — сиречь «укоризненно посмотреть» — это по взрослому, да, мы, взрослые, иногда укоризненно смотрим на 16-летних подростков, когда нет смысла объяснять, что именно не так в том, чтобы на стол насрать.
Ну — у меня с тобой очень разные позиции по большинству вопросов, но при этом положительный рейтинг у обоих. То есть тот самый баланс плюсов и минусов обычно положительный — даже в срачах по *W я все равно набирала положительный баланс.
И что мимо проходящий человек узнает из этого, чего не узнал бы, если бы плюсов не было?
Ну это не говоря уже о том, что баланс +- вообще бессмысленен.
Мне куда более интересно мнение человека, которого заплюсовали 10 человек и заминусовали 20, чем мнение человека, которого заплюсовали 3 и заминусовали 2. Хотя баланс у одного будет -10, а у второго +1.
При системе без минусов у одного будет +10, а у другого +3, что куда информативнее.
Например вот:
Я понимаю, ты читаешь меня как тебе вздумается, но с какого хера ты решила, что речь об одном диалоге? Речь о случае, когда ты в 15 раз за год начинаешь тред о том, как чудесна ДНД. Я не хочу в этом треде участвовать, я хочу поставить минус. Неанонимный.
А зачем? Чтобы высказать свое несогласие? Я полагаю, что уж на третий-то раз твой собеседник понял, что ты с ним несогласен. Смысл этого проставления минуса в чем? Чтобы остальные поняли, что ты несогласен? Но если они диалог читают, то они и так это понимают, а если не читают, то анонимный минус им ничего не скажет.
Я не вижу, чем анонимный минус является реакцией по существу.
Ты же недавно рассказывал за то, какие здесь все эксперты же! Как же это «эксперты» не различат очевидную чушь? Я даже не буду говорить, что «никто не возражает» ни фига не равно ни у одного нормального человека «все\большинство поддерживают».
nekroz , давай сворачиваться. К черту это всё! Диалога нет, мы все тут видим реальность по своему, а главное — время жизни утекает и по результатам голосования — минусам быть и Аррис всё равно будет делать так, как целесообразнее, а не так, как идеально. Следовательно наши расписания тут ничего не решают.
Я бы тоже хотел кисельные берега, но увы — не в этой жизни.
Прикрывать «заботой» о других свои хотелки. Что же это напоминает?..
www.drivethrurpg.com/product_info.php?products_id=190933
«Форс-юзерские» классы — Mystic и Tempest.
Нет, не всякое мнение позволительно высказывать. Мнение о том, что Ангон тупорылый мудак, высказывать непозволительно.
А есть такие мнения, которые высказывать позволительно (по крайней мере я не хотел бы исчерпывающего списка вещей, которые нельзя высказывать), но при этом мне хотелось бы иметь на них реакцию, отличную от игнора, жалобы или простыни.
Я могу один раз объяснить, почему «внезапные медведи» чушь, даже два, но на третий я хочу поставить минус. И то же самое касается ангоновского нытья, твоих тирад о том, что раз ДнД хорошо продается, значит это лучшая система эвер, жарких диспутов за кросспол и много чего еще. Можно мне дать возможность реагировать на всякую чушь коротко и по существу?
Чтобы посторонний человек, читая какую-нибудь дичь, не думал «о, наверное это истина, раз никто не возражает». Нет, никто не возражает, потому что правилами говорить такое не запрещено а возражать уже надоело.
И да, вероятно, по мнению многих, я часто несу какую-то дичь, возражать на которую нет уж больше сил. Поставьте мне минус, пусть люди видят, что моя точка зрения не всем тут нравится.
Не все мнения одинаково важны (причем, что интересно — для разных людей разные мнения важны в разной степени), но каждый должен иметь право и возможность свое мнение высказать.
Ну и да, у тебя не очень получается с passive aggressive стилем общения, ты перебарщиваешь, завязывай.
А то ты сейчас какие-то сказки рассказываешь.
Который в общем-то, тоже не идеален.
В твоих аргументах — совершает ошибку и заблуждается всегда только тот, кому выставляют минус. А тот, кто ставит минус — всегда прав, никогда не ошибается и не подвержен влиянию эмоций при оценке чужого мнения в сравнении со своим.
И да, поставить минус — сиречь «укоризненно посмотреть» — это по взрослому, да, мы, взрослые, иногда укоризненно смотрим на 16-летних подростков, когда нет смысла объяснять, что именно не так в том, чтобы на стол насрать.