• avatar Dusha
  • 3
Примерно таким образом «злой и коварный немецкий живодёр и контрабандист Карбофос» похитил редчайшего полосатого слона.
Так ты даже и 20% вражеских бомберов не собьешь.
Это определяется соотношением сил. Если выставить 500 бомберов против одной зенитки, то я полагаю, что и 0,5% не собьют. Однако в условиях реальной войны нас вообще не интересует, сколько в процентах будет сбито бомберов, для нас важно лишь, чтобы они выполнили поставленную перед ними задачу с приемлемыми для нас потерями (или, во всяком случае, нанесли врагу больше ущерба, чем их эксплуатация нанесет нам).

Для налетов на Плоешти потери авиации союзников составляли 0-25% (как повезет) сбитыми и ~25-50% (опять же, как повезет) выведенными из строя (либо вышедшими из строя из-за технических проблем). Поставленная задача не была выполнена от слова «совсем» (хотя какой-то ущерб румынам, без сомнения, наносился, фото горящих нефтехранилищ легко гуглятся), а примерно половина атак вообще не нанесли ущерба как такового, т.к. из-за грамотной маскировки наземных объектов и/или погодных условий (сильная облачность или, наоборот, сильный ветер) прицельная бомбардировка оказывалась невозможной и бомбы сбрасывали «куда-то туда», например, на вокзал в Тырговиште (это, чтобы вы могли оценить точность, в соседнем уезде).
Последний раз редактировалось
Не стоит недооценивать значения ситуации «на земле» на переговоры.

Под конец войны арабские армии были неспособны воевать, а не потерпели одно поражение, потому сравнивать с Перл-Харбором все же неверно. И эти армии были разбиты в значительной степени по причине того, что израильские ВВС действовали куда успешнее арабских.
  • avatar Nalia
  • 2
Меня интересует, расписаны ли черты и особенности непосредственно в рамках стат-блока, или опять приходится по всей книге лазать.
  • avatar witpun
  • 1
Несколько упустил развитие этой ветки диалога. Тут сознательно перешли к цепелинам? А то ведь автор говорил о кораблях летающих на специальном нагреваемом камне. И это делает такие корабли потенциально гораздо более применимыми в боевых ситуациях. Потому как высота полёта, вероятно, больше не зависит от архимедовой силы, а левитационный блок можно спрятать внутрь корабля и хорошо защитить.
Только против заведомо слабейшего противника, не способного ни ответить, ни защитить своих гражданских. Ну так, для сравнения, доктрина Дуэ тоже отлично работала в британских колониальных операциях Интербеллума, например, в Хиджазе и прочем подмандатном бардаке Ближнего Востока.
Разумеется, я этого не отрицаю — я утверждаю, что исход войны был в основном определен отнюдь не этим разгромом.


Исторический аналог: имел место чисто военный разгром американского флота японцами в Перл-Харборе? Таки имел. Оказал ли этот разгром значительное влияние на исход войны? Вопрос, как вы понимаете, риторический.
  • avatar Nob
  • 0
Но главные хорошие парни мира WHFB — это Империя, списанная с Германии, роль которой в ПМВ всем известна, — не будет ли это сочтено за пропаганду чего-нибудь такого, чего нельзя пропагандировать?
Пропаганду чего? Перераспределения колоний?
Последний раз редактировалось
  • avatar ariklus
  • 0
Нагарот и есть СШЛ после очередной гражданской войны Малекита со своей мамкой )))
Вот я просто обожаю людей, у которых нет времени ЧИТАТЬ, что пишут, но всегда находится время ОТВЕЧАТЬ на это.
Ты ОЧЕНЬ смешной чувак. Просто чукча-не-читатель из анекдота, во плоти.
  • avatar Vantala
  • 7
Ушераздирающая песня: существа в радиусе действия заклинания должны бросить то, что они держат в руках, и зажать уши — если они не сделают этого или не смогут сделать, то получают урон звуком.
Зов ВАААГХаллы: призывает несколько духов орков-воинов, сражающихся на стороне барда.
Невыносимая скрежещущая песня: сбивает концентрацию вражеских магов, мешая им творить свои заклинания, и прерывая действие заклинаний, требующих концентрации.
Песня, сотрясающая землю: вызывает землетрясение и сходы лавин с окрестных гор.
Призыв зверей орды: натравливает на врага стадо бешеных кабанов. Стоящие на пути стада, не успевшие уклониться, оказываются сбиты с ног и затоптаны.
Хулительная песня (сокращённо… хм): враг, узнавший много нового о себе и своей родословной, должен выполнить спасбросок против ошеломления.
Она в первую очередь про террористические действия против гражданского населения противника

То есть в принципе — современная доктрина ядерного сдерживания, подразумевающая удар стратегическим ядерным оружием по населенным центрам противника, да.

Никто не считает почему-то это «устаревшим».
То есть вы отрицаете факт военного разгрома армий арабской коалиции?

То есть не было десятков тысяч погибших и тысяч уничтоженных танков и все решилось только на переговорах?

А видеохроника, которая это фиксировала, была снята в Голливуде видимо?
Последний раз редактировалось
С очевидностью плохой пример, т.к. исход этих войн реально решался вообще не на поле боя.
Последний раз редактировалось
Ты не правильно понимаешь доктрину Дуэ.
Это вы неправильно понимаете доктрину Дуэ. Она в первую очередь про террористические действия против гражданского населения противника, направленные на то, чтобы сломить его психологически. Урон для гражданской инфраструктуры никогда не рассматривался как ее основная цель и шёл приятным бонусом к ней.
В той же Германии к концу войны авиация союзников добилась практически полного прекращения движения по дорогам и рельсам. Подземные заводы продолжали работать, но в таких условиях у них просто не было ресурсов для производства чего бы то ни было.
В таких условиях (где-то пятикратный экономический, ресурсный и организационнный перевес союзников по всем параметрам) было абсолютно неважно, что сделают союзники, а что — Германия, исход был бы плюс-минус тем же самым. Просто совпало так, что по состоянию на первую половину войны англичане (и, чуть позднее, американцы) физически не могли достать немцев ничем, кроме дальней авиации — а достать их хотелось, причем не столько по военным, сколько по политическим причинам, вследствие чего они были вынуждены использовать ее на полную катушку. Как вы сами выше написали, «одно неэффективное решение влечет за собой целую серию других неэффективных решений»©
если посмотришь современную американскую концепцию баттлспэйса
То мы увидим, что она никогда не применялась против сопоставимого по силам противника, а в тех случаях, когда они ее применяли, стратегическая бомбардировочная авиация заведомо избыточна, т.к. хватило бы тупо ганшипов со штурмовиками и, изредка, беспилотников с высокоточным оружием.
Последний раз редактировалось
  • avatar Asasdas
  • 0
Мне кажется, что без проблем. Даже конвертация старых сеттингов и систем не слишком сложна: надо только поменять навыки и использовать новые черты\изъяны, механики. Скажем в Дедлендс можно вот прямо садиться и играть по новой редакции, не дожидаясь выхода обновленной версии. С более глубоко модифицированными сеттингами сложнее, чем больше изменений, тем труднее адаптация.
Последний раз редактировалось
  • avatar Vantala
  • 0
У меня немедленно возник важный вопрос: насколько тяжело будет привыкшим к особенностям старой редакции переучиться на новую?
Ога-ога, при этом грузоподъемность того же «Цеппелина» всего 60 тонн, которых хватит как раз на то, чтобы перевезти единственный украинский бронекатер 58150го проекта, причем на внешней подвеске. Поднять два таких катера он уже не осилит.
Последний раз редактировалось
  • avatar Vantala
  • 0
Ну, значит, если мы хотим создать Соединённые Штаты Люстрии, нам придётся подвинуть Нагарот, да (и ПРЕВОЗМОЧЬ его сопротивление).
А смысл? Во-первых, ниже вы сами говорите, что истребители не нужны. Во-вторых, пушки-пулеметы на цеппелине не нужны тоже, т.к. атаковать его истребителем избыточно, а ПВО уничтожит такую большую, малоподвижную и пожароопасную цель за несколько минут (здесь я полагаюсь на опыт I мировой, а также одного эпизода с нападением американского дирижабля на немецкую подлодку во II мировой, в ходе которого установленная на подлодке мелкокалиберная автоматическая зенитка вывела дирижабль из строя, лишив его хода и критически продырявив оболочку, всего за пару минут — и это с учетом того, что оболочка была наполнена гелием, так что пожар дирижаблю не грозил). Можно, конечно, по опыту ПМВ бомбить с высоты, существенно превосходящей радиус действия ПВО — но тогда цеппелин сможет взять ничтожную массу бомб (т.к. высота полета дирижабля обратно пропорциональна загрузке), а точность сброса будет уровня «попасть бы хотя бы в Лондон», т.е. при таком раскладе цеппелин нанесет больше вреда своей экономике (бесполезно сжигая топливо и тратя бомбы), чем вражеской.