Во славу Сатаны, конечно!
Не потому, что им не нравится гадюшник, а потому что гадюшник слаб в военном плане, а значит их легко победить и забрать их вещи.
За всю историю Земли, войны практически не прекращались. Даже атомной бомбой их запугать толком не вышло.
И вот как раз в таких людоедских системах лучший способ добиться для своих детей лучшего это забраться наверх по головам и удерживать систему, обеспечивающую блага.
Лучший способ добиться своего — это устранить конкурентов, и поставить на все посты своих людей. Например собственных детей. После чего реформировать систему из соображений, что все здесь — свои люди.
Иначе долго на посту не усидишь, как бы высоко не залез.
С преподавателями-садистами, способными применить к ученикам весь доступный им арсенал магических наказаний, оправдывая это тем, что с таким контингентом, как у них, иначе нельзя
Как мне кажется, садизм учителей — неплохой способ воспитать будущего тёмного властелина, который поделит на ноль всю школу хотя бы из мести.
Откуда ты взял «наиболее реалистичной»?!
Я лишь писала что
Реалистичная в плохом смысле школа магии
это не та где скучно учиться, а где до выпуска доживают не все, как на Коррибане. Но потом оговорилась, что это очень сильно зависит от того, насколько сильна и распространена магия в мире.
У ситхов такие убегают к джедаям, а Мейварис никуда убегать не понадобилась, она сидит среди магистров и пытается изменить Тевинтер законными средствами. Да и Дориан тоже в Тевинтер возвращается. Всё же магистрым до ситхов в плане жестокости как до луны.
Мне трудно представить, чтобы среди ситхов выжили такие, как Дориан Павус или Мейварис Теланни, которые открыто пытаются изменить Тевинтер в более гуманную сторону.
Время от времени среди ситов находятся «раскаявшиеся» или «разочаровавшиеся в системе» -но это не отменяет самой системы.
Который попытается эту систему демонтировать сверху, потому что он хочет править страной, не разоряемой постоянными междоусобицами, и передать власть своим потомкам без необходимости для них выгрызать её себе зубами с высоким риском погибнуть.
Совершенно наоборот, он будет подогревать споры и междоусобицы с той целью чтобы никто не собрал сил для того чтобы его сбросить, иногда нанося удар по самому успешному в такой борьбе.
И делать он будет это потому что он — кровь от крови и плоть от плоти этой системы, он успешный внутри нее, измени систему — и кто знает как повернется.
Вопрос по твоему ванталосеттингу, не по моему. Просто если ты хочешь написать реалистичный в плохом смысле сеттинг с магией, ты сразу должен продумать это — какова самая мощная штука, которую маг может сделать, насколько она разрушительна, и какие меры принимаются, чтобы маг её не сделал.
Потому что маг — человек. Он может быть психически больным, он может хотеть власти, он может искренне хотеть сделать мир лучше пусть даже посредством большого кровопролития.
У такого общества есть неустранимая уязвимость — в войне всех против всех рано или поздно найдётся победитель. Который попытается эту систему демонтировать сверху, потому что он хочет править страной, не разоряемой постоянными междоусобицами, и передать власть своим потомкам без необходимости для них выгрызать её себе зубами с высоким риском погибнуть. Примеров в нашей истории тоже как бы дофига.
А тебе лишь бы влезть со своим охуенно ценным мнением?
Так в том-то и дело, что Налия утверждает, что описанная ею модель является «наиболее реалистичной» ВООБЩЕ — не конкретно где-то, тогда-то и в таких-то условиях, а просто наиболее реалистичной, безотносительно всего.
Ээээ — это в Тевинтере-то жести нет? Тевинтер это как бы настолько близкая аллюзия на ситов насколько возможно.
Не, суперблизкая — это Тэй, Тевинтер менее упорот. Жестокая магократия, но всё-таки без практики «в группе десять человек, к выпуску должен остаться только один». Мне трудно представить, чтобы среди ситхов выжили такие, как Дориан Павус или Мейварис Теланни, которые открыто пытаются изменить Тевинтер в более гуманную сторону.
Ну совершенно точно не поощрением в них тёмновластелинских качеств.
Типа, магия опасна, маги могут призывать Аццкую Сотону, порабощать разумных существ и взрывать города. Поэтому давайте создадим для обладателей этих опасных сил такую систему обучения, которая будет поощрять маккиавеллизм, стремление идти к цели по головам и ментальность «умри ты сегодня, а я завтра», а также восприятие других магов как расходный материал. Что тут ВООБЩЕ может пойти не так?
Так что зачастую «лучшее» для детей родители видят своеобразно
И в этом плане не то чтобы много изменилось с тех пор.
соседи, которые хотят стереть гадюшник в порошок,
Есть еще вопрос — зачем соседям хотеть этот гадюшник уничтожить? И даже если такое желание есть, оправдывает ли оно попытку? Которая, ввиду того что «Войну очень легко начать, но трудно закончить» может привести к разным неприятным последствиям?
Тевинтера, где особой жести нет
Ээээ — это в Тевинтере-то жести нет? Тевинтер это как бы настолько близкая аллюзия на ситов насколько возможно.
Если у нас дело происходит в средневековье, детей у среднего человека много и всех нужно как-то обеспечит.
ИРЛ в Китае девочкам уродовали ноги, а мальчиков кастрировали, если видели шанс пристроить их ко двору. В Японии девочек продавали в бордели. Вроде и в Риме могли часть детей в рабство продать, чтобы достать денег на то чтобы прокормить остальных. Так что зачастую «лучшее» для детей родители видят своеобразно, или же просто трудно желать лучшего для каждого из десяти детей, которых надо чем-то кормить.
А соседи, которые хотят стереть гадюшник в порошок, как раз-таки могут способствовать укреплению этого гадюшника. Потому что его жители не хотят быть стёртыми в порошок и готовы держаться за своих магократов обеими руками.
Более того, Вантала как-то прицепился к особо тёмной версии магической школы. Но ведь можно прописать не Тей и не Империю Ситхов, а что-то вроде Тевинтера, где особой жести нет, но до выпуска явно доживают не все, где есть каста наследных магов, а есть каста магов которые родились среди простолюдин, которым нужно приложить усилия, чтобы подняться выше. И те, и другие учатся в одних школах. Есть вообще рабы, родившиеся с магическим даром, вот их-то как раз маги покруче используют безжалостно для самых опасных вещей.
В этом критическая проблема всех астионверсов — ты предполагаешь совершенно нечеловеческих людей, которые не хотят лучшего для своих детей.
Да нет, тут как раз самые обычные люди, которые хотят лучшего для СВОИХ детей. А вот на чужих им пофиг. Атомизация общества, отсутствие доверия в обществе и как следствие — каждый сам за себя. И вот как раз в таких людоедских системах лучший способ добиться для своих детей лучшего это забраться наверх по головам и удерживать систему, обеспечивающую блага. А попытка изменения системы чревата неприятными последствиями. Примеров тому в реальном мире дофига.
Но на самом деле, главная слабость «тёмных» гадюшников — как в «451 градусов по Фаренгейту». Более вменяемые соседи просто сотрут их в порошок.
Ну как бы тебе сказать — а зачем это соседям-то? Это стоит «крови, слез и пота». Если они соседям не угрожают их никто трогать не будет, а если будет, то не по причине «гадюшности».
На мой взгляд, главное в копании в системе магии — не разобраться в том, что у тебя записано в чарнике и что кидать.
Главное — понять, что из этого важно на практике, и где у системы баланс.
И вот тут приключения учеников волшебника, которые только выучили новое заклинание и идут с ним экспериментировать — очень актуальны.
Не потому, что им не нравится гадюшник, а потому что гадюшник слаб в военном плане, а значит их легко победить и забрать их вещи.
За всю историю Земли, войны практически не прекращались. Даже атомной бомбой их запугать толком не вышло.
Лучший способ добиться своего — это устранить конкурентов, и поставить на все посты своих людей. Например собственных детей. После чего реформировать систему из соображений, что все здесь — свои люди.
Иначе долго на посту не усидишь, как бы высоко не залез.
Как мне кажется, садизм учителей — неплохой способ воспитать будущего тёмного властелина, который поделит на ноль всю школу хотя бы из мести.
Я лишь писала что
это не та где скучно учиться, а где до выпуска доживают не все, как на Коррибане. Но потом оговорилась, что это очень сильно зависит от того, насколько сильна и распространена магия в мире.
Время от времени среди ситов находятся «раскаявшиеся» или «разочаровавшиеся в системе» -но это не отменяет самой системы.
Совершенно наоборот, он будет подогревать споры и междоусобицы с той целью чтобы никто не собрал сил для того чтобы его сбросить, иногда нанося удар по самому успешному в такой борьбе.
И делать он будет это потому что он — кровь от крови и плоть от плоти этой системы, он успешный внутри нее, измени систему — и кто знает как повернется.
Потому что маг — человек. Он может быть психически больным, он может хотеть власти, он может искренне хотеть сделать мир лучше пусть даже посредством большого кровопролития.
Так в том-то и дело, что Налия утверждает, что описанная ею модель является «наиболее реалистичной» ВООБЩЕ — не конкретно где-то, тогда-то и в таких-то условиях, а просто наиболее реалистичной, безотносительно всего.
Не, суперблизкая — это Тэй, Тевинтер менее упорот. Жестокая магократия, но всё-таки без практики «в группе десять человек, к выпуску должен остаться только один». Мне трудно представить, чтобы среди ситхов выжили такие, как Дориан Павус или Мейварис Теланни, которые открыто пытаются изменить Тевинтер в более гуманную сторону.
Типа, магия опасна, маги могут призывать Аццкую Сотону, порабощать разумных существ и взрывать города. Поэтому давайте создадим для обладателей этих опасных сил такую систему обучения, которая будет поощрять маккиавеллизм, стремление идти к цели по головам и ментальность «умри ты сегодня, а я завтра», а также восприятие других магов как расходный материал. Что тут ВООБЩЕ может пойти не так?
И в этом плане не то чтобы много изменилось с тех пор.
Есть еще вопрос — зачем соседям хотеть этот гадюшник уничтожить? И даже если такое желание есть, оправдывает ли оно попытку? Которая, ввиду того что «Войну очень легко начать, но трудно закончить» может привести к разным неприятным последствиям?
Ээээ — это в Тевинтере-то жести нет? Тевинтер это как бы настолько близкая аллюзия на ситов насколько возможно.
ИРЛ в Китае девочкам уродовали ноги, а мальчиков кастрировали, если видели шанс пристроить их ко двору. В Японии девочек продавали в бордели. Вроде и в Риме могли часть детей в рабство продать, чтобы достать денег на то чтобы прокормить остальных. Так что зачастую «лучшее» для детей родители видят своеобразно, или же просто трудно желать лучшего для каждого из десяти детей, которых надо чем-то кормить.
А соседи, которые хотят стереть гадюшник в порошок, как раз-таки могут способствовать укреплению этого гадюшника. Потому что его жители не хотят быть стёртыми в порошок и готовы держаться за своих магократов обеими руками.
Более того, Вантала как-то прицепился к особо тёмной версии магической школы. Но ведь можно прописать не Тей и не Империю Ситхов, а что-то вроде Тевинтера, где особой жести нет, но до выпуска явно доживают не все, где есть каста наследных магов, а есть каста магов которые родились среди простолюдин, которым нужно приложить усилия, чтобы подняться выше. И те, и другие учатся в одних школах. Есть вообще рабы, родившиеся с магическим даром, вот их-то как раз маги покруче используют безжалостно для самых опасных вещей.
Да нет, тут как раз самые обычные люди, которые хотят лучшего для СВОИХ детей. А вот на чужих им пофиг. Атомизация общества, отсутствие доверия в обществе и как следствие — каждый сам за себя. И вот как раз в таких людоедских системах лучший способ добиться для своих детей лучшего это забраться наверх по головам и удерживать систему, обеспечивающую блага. А попытка изменения системы чревата неприятными последствиями. Примеров тому в реальном мире дофига.
Ну как бы тебе сказать — а зачем это соседям-то? Это стоит «крови, слез и пота». Если они соседям не угрожают их никто трогать не будет, а если будет, то не по причине «гадюшности».
Главное — понять, что из этого важно на практике, и где у системы баланс.
И вот тут приключения учеников волшебника, которые только выучили новое заклинание и идут с ним экспериментировать — очень актуальны.
Но на самом деле, главная слабость «тёмных» гадюшников — как в «451 градусов по Фаренгейту». Более вменяемые соседи просто сотрут их в порошок.