Мне это было понятно изначально. Я просто не вижу принципиальных различий между файтером в 3.5 и файтером в ПФ. Циферки поменялись, остальное осталось более-менее прежним. Самое большое изменение это то, что теперь стрелять можно нормально.
И не поймешь, если не начнешь реально курить систему с применением практики.
Это тот самый случай, когда количественные изменения приводят к качественным изменениям.
Реалии ПФ совсем не такие, какие были в 3.5, это я тебе как человек с 10+ летним стажем в 3.0 и 3.5 говорю.
Давай я тебе на пальцах помогу понять.
В системе координат Х способность иметь +5 на дамак считается говном, потому что у всех +1000 дамака.
В системе координат Z способность иметь +5 на дамак считается крутой, потому что у всех +10 на дамак.
Стало немного понятнее, что бессмысленно оценивать реалии одной системы основываясь на системе координат другой?
Хиты не являются расходным ресурсом файтера, поэтому мне не очень понятен пассаж про регенерацию.
Если нет регенерации, то являются для всех. Сколько играл файтеры и иже с ними всегда огребали как минимум первую серию атак, прежде чем противники начинали пытаться просочиться к мягким членам отряда.
Ну и да я играл в ПФ, но к сожалению действительно маловато.
1. Bravery to Will — способы поднять волю есть и в 3.5, тот же Resolute
2. Давать опорту за промах и за попадание — есть в 3.5, один из классических билдов (Karma Strike / Robilar's Gambit)
3. 10 футовые шаги тоже есть, впрочем их сложно довольно получить, так что в большинстве случаев они того не стоят.+
4. Было уже в разных инкарнациях, от убогих Legendary Weapons, до Item Familiar
5. Вот возможности поделиться фитами с фамилиаром/животинкой не было.+
Эмм, файтер с двуручным оружием и павер атакой вбросивший 4+ фитов в оверран? Надеюсь у него есть что-то, что не позволяет противникам просто отшагивать в сторону и кидать в него АОО за пробежку?
Волшебнику я поставил вариативность 3 потому что я видел много волшебников и большинство из них были одинаковыми. Файтероиды же, куда разнообразнее.
Алсо, я понимаю твое недоумение по этому поводу. Оно (недоумение) было справделивым еще год назад — файтеры действительно были нудны.
Но знаешь, комьюнити очень много ныло по этому поводу. Неизменно, если на каком-нибудь форуме создавался тред с темой «что бы вы исправили в Пасфайндер» в топе был вариант в духе «Make Fighters Great Again».
Ну и по всем правилам капитализма, Паизо дали аудитории то, что она хотела: за последний год вышло ОЧЕНЬ МНОГО материалов для файтера.
Ты же знаешь, что, например, файтеры могут свой брейвери применять ко всем броскам по воле, что превращает этот спас в сильный? Что файтер может за каждый промах по нему на -5 и больше давать в ответ опорту? Что двуручное можно держать 1 рукой через комбат трик? Что можно делать 10-футовые шаги, вместо 5-футовых, и получать за это бонусы к АС, урону и попадению?
Что файтер, имея волшебное оружие и нужный фит, может колдовать? Я видел в интернете парочку билдов для ФАЙТЕРОВ-КОЛДУНОВ. Что у файтера может быть фамильяр, который шейрит все фиты файтера и автоматически увеличивает себе силу?
Поцфиндер на самом деле очень сильно отличается от 3.5
Мне сложно это рассказать на пальцах человеку, который, похоже, не пробовал играть только по Поцфиндеру (без 3PP и 3.5 контента). Реалии совсем иные. То, что в 3.5 считалось слабым на фоне реальных адовых билдов в Поцфиндере считается нормальным.
Вообще в ПФ произошла серьезная нормализация (то есть сглаживание экстремумов).
Короче, я предлагаю просто взять и поиграть. Хотя бы 2-3 уровня игры и многое начнет прояснятся, что же реально изменилось и почему файтероид выглядит гораздо веселее по сравнению с 3.5
Хиты не являются расходным ресурсом файтера, поэтому мне не очень понятен пассаж про регенерацию.
Комбат трик фита Improved Critical, например, позволяет посчитать атаку за крит, если до критической угрозы не хватило 1-3. То есть, если у тебя keen falchion с критреенджем 15-20, то с комбат стаминой он на несколько раз в бой (а больше и не надо) становится фактически 12-20, хех.
Подписываюсь под каждым словом. Прямо сейчас у нас в приключении файтер с булет стайлом. Бегает, оверранит всех с +40 ЦМБ (еще ни разу не было такого, чтобы кто-то устоял), валит всех на землю и раздает по 40+ урона (промахивается только на критмисах). Файтер 9 уровня.
Это Mutation архетип или просто магические предметы? И взял ли файтер полный набор сейв прокачки, чтобы всё это партию саму не поубивало?
И я всё ещё не вижу, как это влияет на то, что я написал. Всё тот же файтер с двуручником, только на этот раз у него добавлен рич. Что и в 3.5 все старались делать, благо способы были.
P.S. Вот не надо про бесконечное количество раз пожалуйста. Эту штуку обсасывали со всех сторон. Без регенерации оно «бесконечное» в очень больших кавычках.
Боюсь, что это очень поверхностный взгляд.
Сыграй на практике — поймешь, что и маневры делать удобно и файтер очень даже жжот.
Файтер про которого я говорю бегает постоянно в Large размере, при помощи Lunge и Longarm Bracers может увеличивать базовый рич до 20 футов, выдает огромное кол-во дамака с удара, рабочей лошадкой является heartseeker falchion, которому плевать на любые консилменты и еже с ним, атака такая, что по любым level-appropriate врагам стабильно и легко попадает 3ей атакой, благодаря Improved Cleaving Finish его ход превращается в бесконечную череду огромного кол-ва атак.
А если вдруг у нас только стандартка — то можно влепить классический Targeted Blow (фит опять же) по голове, который конфузит врага без спаса.
При желании (ну вдруг) можно вместо этого сделать Piledriver (бесплатный трип или булраш).
Я уже молчу про всякие там Combat Stamina.
И практически все из этого списка бесконечное кол-во раз в день, что очень выгодно отличает файтероида от любого кастера с классической магией (типа визарда или клерика) — потому что повторюсь, это только на арене не важно сколько у нас энкаунтеров в день, а в реальной кампании получается и по 5 и по 8 энков в день и крутись как хош.
Не заметил, чтобы со времён 3.5 что-то так уж сильно изменилось. Кроме стрелков. Стрелки найс. В остальном всё выглядит более-менее также — двуручник в руки и топаем вперёд. Есть несколько билдов, которые могут с ним если не поспорить, то держаться рядом, в плане двух оружий или оружия и щита.
Однако, если раньше можно было хоть как-то делать контроль с помощью трипов и тому подобного, то теперь один взгляд в сторону этих кустиков с фитами делает больно глазам. Блин, да там запрещено двигать противника в клетки опасные для него! Они вообще головой ушиблись?
В общем и целом файтер остался примерно там же. То есть, при хорошем system mastery и наличии времени его можно как следует приготовить, но количество приличных билдов не так уж велико.
Vigilante Avenger выглядит куда как вкуснее для многих вариантов «файтера».
Это тот самый случай, когда количественные изменения приводят к качественным изменениям.
Реалии ПФ совсем не такие, какие были в 3.5, это я тебе как человек с 10+ летним стажем в 3.0 и 3.5 говорю.
В системе координат Х способность иметь +5 на дамак считается говном, потому что у всех +1000 дамака.
В системе координат Z способность иметь +5 на дамак считается крутой, потому что у всех +10 на дамак.
Стало немного понятнее, что бессмысленно оценивать реалии одной системы основываясь на системе координат другой?
Ну и да я играл в ПФ, но к сожалению действительно маловато.
2. Давать опорту за промах и за попадание — есть в 3.5, один из классических билдов (Karma Strike / Robilar's Gambit)
3. 10 футовые шаги тоже есть, впрочем их сложно довольно получить, так что в большинстве случаев они того не стоят.+
4. Было уже в разных инкарнациях, от убогих Legendary Weapons, до Item Familiar
5. Вот возможности поделиться фитами с фамилиаром/животинкой не было.+
Алсо, я понимаю твое недоумение по этому поводу. Оно (недоумение) было справделивым еще год назад — файтеры действительно были нудны.
Но знаешь, комьюнити очень много ныло по этому поводу. Неизменно, если на каком-нибудь форуме создавался тред с темой «что бы вы исправили в Пасфайндер» в топе был вариант в духе «Make Fighters Great Again».
Ну и по всем правилам капитализма, Паизо дали аудитории то, что она хотела: за последний год вышло ОЧЕНЬ МНОГО материалов для файтера.
Ты же знаешь, что, например, файтеры могут свой брейвери применять ко всем броскам по воле, что превращает этот спас в сильный? Что файтер может за каждый промах по нему на -5 и больше давать в ответ опорту? Что двуручное можно держать 1 рукой через комбат трик? Что можно делать 10-футовые шаги, вместо 5-футовых, и получать за это бонусы к АС, урону и попадению?
Что файтер, имея волшебное оружие и нужный фит, может колдовать? Я видел в интернете парочку билдов для ФАЙТЕРОВ-КОЛДУНОВ. Что у файтера может быть фамильяр, который шейрит все фиты файтера и автоматически увеличивает себе силу?
Очень много всего, очень.
Мне сложно это рассказать на пальцах человеку, который, похоже, не пробовал играть только по Поцфиндеру (без 3PP и 3.5 контента). Реалии совсем иные. То, что в 3.5 считалось слабым на фоне реальных адовых билдов в Поцфиндере считается нормальным.
Вообще в ПФ произошла серьезная нормализация (то есть сглаживание экстремумов).
Короче, я предлагаю просто взять и поиграть. Хотя бы 2-3 уровня игры и многое начнет прояснятся, что же реально изменилось и почему файтероид выглядит гораздо веселее по сравнению с 3.5
Хиты не являются расходным ресурсом файтера, поэтому мне не очень понятен пассаж про регенерацию.
И я всё ещё не вижу, как это влияет на то, что я написал. Всё тот же файтер с двуручником, только на этот раз у него добавлен рич. Что и в 3.5 все старались делать, благо способы были.
P.S. Вот не надо про бесконечное количество раз пожалуйста. Эту штуку обсасывали со всех сторон. Без регенерации оно «бесконечное» в очень больших кавычках.
P.P.S. А Two-Handed Fighter архетип. Нашёл.
Сыграй на практике — поймешь, что и маневры делать удобно и файтер очень даже жжот.
Файтер про которого я говорю бегает постоянно в Large размере, при помощи Lunge и Longarm Bracers может увеличивать базовый рич до 20 футов, выдает огромное кол-во дамака с удара, рабочей лошадкой является heartseeker falchion, которому плевать на любые консилменты и еже с ним, атака такая, что по любым level-appropriate врагам стабильно и легко попадает 3ей атакой, благодаря Improved Cleaving Finish его ход превращается в бесконечную череду огромного кол-ва атак.
А если вдруг у нас только стандартка — то можно влепить классический Targeted Blow (фит опять же) по голове, который конфузит врага без спаса.
При желании (ну вдруг) можно вместо этого сделать Piledriver (бесплатный трип или булраш).
Я уже молчу про всякие там Combat Stamina.
И практически все из этого списка бесконечное кол-во раз в день, что очень выгодно отличает файтероида от любого кастера с классической магией (типа визарда или клерика) — потому что повторюсь, это только на арене не важно сколько у нас энкаунтеров в день, а в реальной кампании получается и по 5 и по 8 энков в день и крутись как хош.
Однако, если раньше можно было хоть как-то делать контроль с помощью трипов и тому подобного, то теперь один взгляд в сторону этих кустиков с фитами делает больно глазам. Блин, да там запрещено двигать противника в клетки опасные для него! Они вообще головой ушиблись?
В общем и целом файтер остался примерно там же. То есть, при хорошем system mastery и наличии времени его можно как следует приготовить, но количество приличных билдов не так уж велико.
Vigilante Avenger выглядит куда как вкуснее для многих вариантов «файтера».