Кости предыдущего приключенца поднимает следующий приключенец в данже. Если он умрет, то ближе к центру подземелья.
Вывод — лут с приключенцев имеет тенденцию постепенно увеличиваться и смещаться в глубину.
Но это предполагает, что все приключенцы идут в глубь и не отступают до победы или смерти.
Если мы добавим приключенцев, которые нашли лут предыдущих приключенцев, забрали его себе и ушли домой, это меняет структуру.
… если серьезно, выкладки «среднего» данжа очень странные, citation needed.
В Made in Abyss весь сеттинг вертится вокруг исследования противоестественного мегаданжа под названием Бездна, и существует целая профессия приключенцев — свистки, которые собственно и занимаются спуском в Бездну и выносом из нее ценного хабара последние века полтора точно. Текучка среди свистков довольно высокая (в том числе из-за того, что подняться из Бездны гораздо сложнее, чем в нее спуститься), но их ряды регулярно пополняются благодаря местным детским домам, по совместительству гильдиям свистков.
Не то чтобы флора и фауна Бездны сильно к этому была приспособлена, но как минимум некоторые из них активно включают свистков в местную экосистему — например, плакальщики, которые способны имитировать крики о помощи.
Каким должен быть монстр, чья основная добыча — приключенцы?
Я всегда считал, что приключенцы не являются значимым элементом экосистемы. Это катаклизм, вроде мелового астероида, который вторгается в подземелье и способствует смене фаун. То есть они слишком редки (относительно) и в пищевые цепочки не встроены. А соответствующий монстр тогда скорее искусственный, чем естественный — то есть он не эволюционировал, он создан строителем подземелья или кем-то ещё.
Ну, всë-таки у нас основа игры это передвижение по пятифутовым клеточкам. Если эту способность отобрать, игра станет в разы скучнее, так что захваты и прочие способы пригвоздить персоража к месту намеренно слабые.
>>А вот делать упор только на grapple — это для PC, в отличии от монстра, вариант плохой
Оффтопик: все любят, когда у монстров есть внутренняя логика и место в «экосистеме». Все эти вопросы «Чем питаются крокодилы в подземелье?».
Каким должен быть монстр, чья основная добыча — приключенцы?
Простой ответ — засадные монстры типа мимика.
Но можно сбилдить и что-то более интересное. Монстр, который специально эволюционировал, чтобы побеждать партию приключенцев в «честном» бою, а потом полгода питаться их тушками, переваривая экспу и артефакты.
Если я подушню и скажу, что собирание билдов — это то, чем обычно занимаются персонажей, а эти опции — для персонажей игроков, а не антагонистов, это что-то изменит?
Да. ) Я еще больше подушню и скажу, что вполне в логике мира, что разные НПС-бойцы имеют разные и сильные и слабые стороны, и склонны развивать свои сильные стороны и закрывать уязвимости, т.е. «билдиться». Хотя, конечно, внутри мира игры это будет описано другими терминами.
Также мне как ДМу интересно создавать разных противников для ИП. С разными механиками и тактиками.
Граппл также ограничен размером противников. Еще бывают противники нематериальные, которых не схватить. И с шипастой и/или ядовитой кожей, которых лучше не хватать.
Если я подушню и скажу, что собирание билдов — это то, чем обычно занимаются персонажей, а эти опции — для персонажей игроков, а не антагонистов, это что-то изменит?
Хотя я согласен, что опция «перманентная невосприимчивость к состоянию Х» — довольно скучная штука.
Какая у этих приключенцев жизнь интересная, однако.
"- Ты! Вот ты, с луком и ушами! Я те… я тебе вот шта скажу! Ты не воин! Ты эта… ты рейнджер, во! Или вовсе мультя… культи… мультикласс!
— Как… ты… меня… назвал?
(звуки разносимой таверны)"
Как я понимаю, это идёт от асимметрии. PC надо защищаться от захватов в том числе, причём они не могут тратить все опции только на это. А вот делать упор только на grapple — это для PC, в отличии от монстра, вариант плохой. Несмотря даже на наличие образов персонажей-борцов, всякой мифологической поддержки вроде немейских львов и борьбы Геракла с Антеем, etc.
Не только grapple же у нас в бедных родственниках. Можно пытаться собирать персонажа с упором на обезоруживание противника — а потом столкнуться с тем, что немалая часть бестиария пользуется когтями и клыками. Или там пытаться сбивать с ног — а потом понять, что мало того, что есть зверюги не в той весовой категории, так ещё и те, кто ногами не пользуется, постоянно телепортируется, бестелесен и проч.
Я знаю.
У меня этот вопрос не столько к этому классу, сколько ко всей системе. Это еще из тройки тянется, почему у нас есть куча фитов и целые классы, специализирующиеся на граппле, и все это становится бесполезным за счет одного заклинания или кольца?
Подозреваю, Freedom of Movement затыкает другую проблему «выкинь DC 25 на Dex 10 или тебя схватили и нанесли 1d10+25 урона», но можно было сделать это адекватнее.
Для D&D 5 вокруг этой механики не имеет глубокого смысла строить билды. Причина — Freedom of Movement, заклинание 4-го круга, которое даёт иммунитет к такому (а также параличу и проблемам действия под водой) и имеет длительность в час. То есть к моменту, когда эта способность получается, задуманный авторами баланс она не ломает — партийный саппорт-кастер эту штуку может делать и так.
Причём, даже если в партии нет жреца, друида или барда (что уже довольно нетипичный случай по меркам Пятёрки, как я понимаю) к 11-му уровню на высокомагичном Фаэруне у партии обычно будет уже не один магический предмет, а Ring of Free Action, которое этот эффект делает постоянным, это rare magical item, что в логике системы рекомендует его для tier II партий — 5-10 уровень, на ступень ниже нашего 11-го. То есть, попросту говоря, на 11 уровне добыть такой магический предмет для персонажа вещь не из разряда «вышел и купил на углу», но задача не запредельной сложности, которая уже даже на отдельное приключение не тянет.
Вывод — лут с приключенцев имеет тенденцию постепенно увеличиваться и смещаться в глубину.
Но это предполагает, что все приключенцы идут в глубь и не отступают до победы или смерти.
Если мы добавим приключенцев, которые нашли лут предыдущих приключенцев, забрали его себе и ушли домой, это меняет структуру.
… если серьезно, выкладки «среднего» данжа очень странные, citation needed.
противоестественного мегаданжа под названием Бездна, и существует целая профессия приключенцев — свистки, которые собственно и занимаются спуском в Бездну и выносом из нее ценного хабара последние века полтора точно. Текучка среди свистков довольно высокая (в том числе из-за того, что подняться из Бездны гораздо сложнее, чем в нее спуститься), но их ряды регулярно пополняются благодаря местным детским домам, по совместительству гильдиям свистков.Не то чтобы флора и фауна Бездны сильно к этому была приспособлена, но как минимум некоторые из них активно включают свистков в местную экосистему — например, плакальщики, которые способны имитировать крики о помощи.
Это катаклизм, вроде мелового астероида, который вторгается в подземелье и способствует смене фаун. То есть они слишком редки (относительно) и в пищевые цепочки не встроены. А соответствующий монстр тогда скорее искусственный, чем естественный — то есть он не эволюционировал, он создан строителем подземелья или кем-то ещё.Оффтопик: все любят, когда у монстров есть внутренняя логика и место в «экосистеме». Все эти вопросы «Чем питаются крокодилы в подземелье?».
Каким должен быть монстр, чья основная добыча — приключенцы?
Простой ответ — засадные монстры типа мимика.
Но можно сбилдить и что-то более интересное. Монстр, который специально эволюционировал, чтобы побеждать партию приключенцев в «честном» бою, а потом полгода питаться их тушками, переваривая экспу и артефакты.
Также мне как ДМу интересно создавать разных противников для ИП. С разными механиками и тактиками.
Хотя я согласен, что опция «перманентная невосприимчивость к состоянию Х» — довольно скучная штука.
"- Ты! Вот ты, с луком и ушами! Я те… я тебе вот шта скажу! Ты не воин! Ты эта… ты рейнджер, во! Или вовсе мультя… культи… мультикласс!
— Как… ты… меня… назвал?
(звуки разносимой таверны)"
Не только grapple же у нас в бедных родственниках. Можно пытаться собирать персонажа с упором на обезоруживание противника — а потом столкнуться с тем, что немалая часть бестиария пользуется когтями и клыками. Или там пытаться сбивать с ног — а потом понять, что мало того, что есть зверюги не в той весовой категории, так ещё и те, кто ногами не пользуется, постоянно телепортируется, бестелесен и проч.
У меня этот вопрос не столько к этому классу, сколько ко всей системе. Это еще из тройки тянется, почему у нас есть куча фитов и целые классы, специализирующиеся на граппле, и все это становится бесполезным за счет одного заклинания или кольца?
Подозреваю, Freedom of Movement затыкает другую проблему «выкинь DC 25 на Dex 10 или тебя схватили и нанесли 1d10+25 урона», но можно было сделать это адекватнее.
Причём, даже если в партии нет жреца, друида или барда (что уже довольно нетипичный случай по меркам Пятёрки, как я понимаю) к 11-му уровню на высокомагичном Фаэруне у партии обычно будет уже не один магический предмет, а Ring of Free Action, которое этот эффект делает постоянным, это rare magical item, что в логике системы рекомендует его для tier II партий — 5-10 уровень, на ступень ниже нашего 11-го. То есть, попросту говоря, на 11 уровне добыть такой магический предмет для персонажа вещь не из разряда «вышел и купил на углу», но задача не запредельной сложности, которая уже даже на отдельное приключение не тянет.