При всём уважении, это может быть эффект утёнка или схожее явление.
Это вопрос определения того, что является Шадоураном, а что сферическим киберпанком, в который добавили эльфов в вакууме. Сферический киберпанк с эльфами в вакууме играется по огромному количеству систем, но мне он не интересен.
Пальповые викинги не имеют никакого отношения к викингам же (
Как и НРИ имеют мало отношения к реальности.
Как и разные типы кораблей, и прочая мишура.
А я-то, занимаясь 10 лет реконструкцией раннего средневековья, и не знал, что оружие и корабли, оказываются, к викингам не имеют отношения. И их типология тоже.
Один удар топором, один труп.
Не имеет никакого отношения к реальности. Человека можно убить одним ударом, но это должен быть довольно удачный удар. И можно ударить человека топором десять раз так, что он выживет. Кстати, размер среднего топора (без древка) эпохи викингов не превышает размер ладони взрослого мужчины (без пальцев).
Что-то мне подсказывает что основную часть народа интересуют пальповые викинги, немалую часть — фентезийные викинги, процентов 20 из всего количества интересуют ТТХ разных кораблей и лодок, а вот правдоподобие которое предлагают саги любит гордое меньшинство.
Я лично обожаю саги, но и в пальповых викингов на тюнингованных драккарах с руническими топорами и рогатыми щлемами я поиграть не прочь. Саги по моему мнению — один из лучших хаков АВ, но даже среди любителей АВ не так много народа эту точку зрения разделяет)
Пальповые викинги не имеют никакого отношения к викингам же (
Как и разные типы кораблей, и прочая мишура.
Хода хускарла как раз достаточго для этого.
А вот то что в «Сагах» самая правдоподобная и крутая боевая система, что я видел в НРИ, это факт)
Один удар топором, один труп.
Во-первых, это PbtA — отдельный кластер, который многих отталкивает уже тем, что это PbtA. Во-вторых, и что, много там про викингов (людей, которые ходили в походы), про разные виды кораблей, штурмы крепостей, разнообразное оружие, взятие заложников? «Круг Земной: Северные Страны», поделие нашего соотечественника, подойдёт гораздо лучше.
Саги об исландцах очень крутые, но для пальповых викингов или там пафосных сражений с йотунами их не возьмешь. А вот для драмы бытовухи быстро скатывающейся в нордическое кровавое адище с элементами санта-барбары очень даже. Но это такой отдельный жанр.
В Shadowrun нет специализированных правил, моделирующих планирование. Как и в SaWo. Здесь они на равных.
и жестоких попадосов, когда не предусмотренная боевка убивает.
Савага весьма летальна, см. другую часть этого треда. Особенно на таком техническом уровне. +2 к урону за короткую очередь, Gang-Up… А если корпоратам ещё и аугментаций немножко добавить, типа Rock'n'Roll, чтобы автоматический огонь без штрафов вести… А если ещё и кубы на урон начнут взрываться… В общем, плохо придётся раннерам.
Гарантировать не могу, но быстрое схлопывание персонажей я видел, как и монструозные последовательности взрывов (в данном случае со стороны мука дружественного героям, который выпилил половину врагов).
Ты во всем права кроме:
— У Викингов уже есть «Саги об исландцах».
— ЗВ на д20 лучшая поделка на д20 что я видел (ну хорошо, после Варкрафта), и точно лучшая ЗВ из тех, что я играл.
Савага одна из самых не летальных систем, что я видел, и это дико разочаровывает.
Чем больше читаю савагообсуждений на имке, тем больше кажется, что мы в какие-то разные саважи играем :) Если ГМ не бросает в приключенцев откровенное пушечное мясо, то сдохнуть или уйти в Spiral of Death проще простого. Если, конечно, у вас вигорь не d12+ и броня не заоблачная. Тогда, конечно, да, но это верно для многих систем.
GURPS и то менее летален. Потерять возможность продолжать бой в GURPS легко, умереть — труднее. Bleeding не страшен при наличии хорошего навыка первой помощи (повторные попытки решают), реальную угрозу представляет в отсутствие возможности перевязаться или при применении правил Severe Bleeding и ранении в vitals, neck или skull. На критическом успехе bleeding прекращается. Провал проверки на умирание с маржой 2+ не ведёт к немедленной смерти. Проверки на умирание не получают штрафа от уровня HP. В общем, надо кучу опций понавключать и медицинскую помощь полностью отнять, чтобы сделать GURPS очень летальным.
Скажем так, по пятере у меня сложилось ощущение, что таки да: не существует(за остальные не скажу). Где ещё вам предложат три РАЗНЫЕ механики, для трех процессов, каждый из которых не обязателен(раздел «альтернативное что-то там» прелагает варианты игры наемниками где при желании можно сделать вариант «ничего кроме боя», медиками, где ни боя ни хакинга и не помню есть ли или нет, но просится вариант хакеров, где нет ничего, кроме матрицы) и которые в сумме составляют оный шэдоуран. Причем это не «миниигры», это три кита.
Говоришь так, как будто нужно еще раз попробовать (( ох, окей, тебе я доверяю.
Но если не получиться убиться весело и с кровищей, я буду гневно тебе писать)
Если чуть более развёрнуто, основная прелесть саваги-- большое количество русифицированных сеттингов, и сеттингов не дженериконфентезийных. То есть, если мне хочется эльфов и подземелий, то я, конечно, возьму уютную пятую и ламповую дендешечеку, ну а если я хочу поиграть по викингам? По клокворкпанку? Просто зомбивиживач? В таком случае я не дендешечку переделывать буду, а просто возьму с полки савагу, где есть необходимые правила. Кстати, она хороша ещё тем, что бесклассова-- после попытки сделать ТЕС под ДнД, после игры по ЗВ по ДнД я вот думаю, что по саваге это вышло куда лучше. Потому как савага отразит специфику архетипов ЗВ куда более гибко, чем система классов, ну а ТЕС в принципе бесклассовая штука, где священники-- те же маги, просто трудящиеся на благо отдельного божества.
Английский меня вполне устраивает когда речь идёт о бесплатном скачивании. Как только речь идёт о покупке — хочется покупать «у своих». Как-то так. Соответственно почти всегда когда я спрашиваю про русский перевод, я имею ввиду офф.локализацию, которую можно купить.
Исключение — вопросы по шадоврану, но с ним(корником) я хотел именно бегло ознакомиться чтобы знать, хочу ли я в это влезать(как выяснилось, не хочу). Впрочем там есть русский перевод, но не официальный.
Ну нет о_0.
Взрывающиеся кубы, «тупо, дорого, дебильно» во все поля и 2007-ой совершенно не то, что хочется от Шадоурана.
Быстрые побегушки-пострелушки — чек.
Тупые миньоны и более жирные (мини)боссы — чек.
Лимитированные способностями организма/души аугментации — чек.
Штрафы от ранений — чек.
Ненапряжный (не «тиковый» как в GURPS) боевой ход — чек.
Потенциальное влияние навыка на урон — чек.
Что не так?
Лично я гораздо больше дебильного вижу как раз в 5-й редакции Shadowrun. И тупого. И дорогого.
Я пытался убиться в УльтимаФорсане. Зомбакам нужно было трижды выкинуть успех, чтобы хотя бы поцарапать меня.
Потом у меня было две попытки чтобы отменить их царапки.
Савага одна из самых не летальных систем, что я видел, и это дико разочаровывает.
А я-то, занимаясь 10 лет реконструкцией раннего средневековья, и не знал, что оружие и корабли, оказываются, к викингам не имеют отношения. И их типология тоже.
Не имеет никакого отношения к реальности. Человека можно убить одним ударом, но это должен быть довольно удачный удар. И можно ударить человека топором десять раз так, что он выживет. Кстати, размер среднего топора (без древка) эпохи викингов не превышает размер ладони взрослого мужчины (без пальцев).
Я лично обожаю саги, но и в пальповых викингов на тюнингованных драккарах с руническими топорами и рогатыми щлемами я поиграть не прочь. Саги по моему мнению — один из лучших хаков АВ, но даже среди любителей АВ не так много народа эту точку зрения разделяет)
Как и разные типы кораблей, и прочая мишура.
Хода хускарла как раз достаточго для этого.
А вот то что в «Сагах» самая правдоподобная и крутая боевая система, что я видел в НРИ, это факт)
Один удар топором, один труп.
драмыбытовухи быстро скатывающейся в нордическое кровавое адище с элементами санта-барбары очень даже. Но это такой отдельный жанр.Савага весьма летальна, см. другую часть этого треда. Особенно на таком техническом уровне. +2 к урону за короткую очередь, Gang-Up… А если корпоратам ещё и аугментаций немножко добавить, типа Rock'n'Roll, чтобы автоматический огонь без штрафов вести… А если ещё и кубы на урон начнут взрываться… В общем, плохо придётся раннерам.
Хотя если честно даже «Темная ересь» казалось мне проще и логичнее, чем савага с ее усложненными упрщениями.
— У Викингов уже есть «Саги об исландцах».
— ЗВ на д20 лучшая поделка на д20 что я видел (ну хорошо, после Варкрафта), и точно лучшая ЗВ из тех, что я играл.
Быстрые побегушки и пострелушки?! о_0
Мы играем в Шадоуран ради планирования операций и жестоких попадосов, когда не предусмотренная боевка убивает.
Кстати, я или что-то делаю не так, или читерю, но я почти убил партию во второй сессии о___0
GURPS и то менее летален. Потерять возможность продолжать бой в GURPS легко, умереть — труднее. Bleeding не страшен при наличии хорошего навыка первой помощи (повторные попытки решают), реальную угрозу представляет в отсутствие возможности перевязаться или при применении правил Severe Bleeding и ранении в vitals, neck или skull. На критическом успехе bleeding прекращается. Провал проверки на умирание с маржой 2+ не ведёт к немедленной смерти. Проверки на умирание не получают штрафа от уровня HP. В общем, надо кучу опций понавключать и медицинскую помощь полностью отнять, чтобы сделать GURPS очень летальным.
Но если не получиться убиться весело и с кровищей, я буду гневно тебе писать)
Исключение — вопросы по шадоврану, но с ним(корником) я хотел именно бегло ознакомиться чтобы знать, хочу ли я в это влезать(как выяснилось, не хочу). Впрочем там есть русский перевод, но не официальный.
Тупые миньоны и более жирные (мини)боссы — чек.
Лимитированные способностями организма/души аугментации — чек.
Штрафы от ранений — чек.
Ненапряжный (не «тиковый» как в GURPS) боевой ход — чек.
Потенциальное влияние навыка на урон — чек.
Что не так?
Лично я гораздо больше дебильного вижу как раз в 5-й редакции Shadowrun. И тупого. И дорогого.
Потом у меня было две попытки чтобы отменить их царапки.
Савага одна из самых не летальных систем, что я видел, и это дико разочаровывает.