• avatar Erling
  • 4
Ну нет о_0.
Взрывающиеся кубы, «тупо, дорого, дебильно» во все поля и 2007-ой совершенно не то, что хочется от Шадоурана.
Быстрые побегушки-пострелушки — чек.
Тупые миньоны и более жирные (мини)боссы — чек.
Лимитированные способностями организма/души аугментации — чек.
Штрафы от ранений — чек.
Ненапряжный (не «тиковый» как в GURPS) боевой ход — чек.
Потенциальное влияние навыка на урон — чек.

Что не так?

Лично я гораздо больше дебильного вижу как раз в 5-й редакции Shadowrun. И тупого. И дорогого.
Я пытался убиться в УльтимаФорсане. Зомбакам нужно было трижды выкинуть успех, чтобы хотя бы поцарапать меня.
Потом у меня было две попытки чтобы отменить их царапки.
Савага одна из самых не летальных систем, что я видел, и это дико разочаровывает.
  • avatar Erling
  • 0
На основании опыта проведения шадоурана по разным системам могу сказать, что адекватной замены любой редакции шадоурана просто не существует
При всём уважении, это может быть эффект утёнка или схожее явление. А насчёт конверсий мне хорошо известно.
  • avatar Erling
  • 3
Учи английский, камрад. А то ты в каждом втором треде спрашиваешь, есть ли перевод чего-либо. Лучше исходи из того, что ответ будет «нет» или «нет, и никогда не будет».

Механику из IZ 2.0 вырвать несложно. Остальное в ней, ИМХО, того и не стоит.
а на 1:1 — все идет по вашему плану, но он в корне не верен :)
  • avatar AgtGray
  • 6
Про плюсы и минусы могу развернуть далее
Плюсы разверни, пожалуйста.
Не опасной для кого? Не важно, потому что точно не для персонажей игроков.
  • avatar Dekk
  • 3
Легко конвертится — да, а вот подггонка значимости твоего шмота относительно умений персонажа, эффективности магии, заморочек с матрицей и определенный уровень летальности — требует серьёзной работы.
Ну нет о_0.
Взрывающиеся кубы, «тупо, дорого, дебильно» во все поля и 2007-ой совершенно не то, что хочется от Шадоурана.
Но Савага же обладает самой не опасной боевкой из всех, что я видел о__0
Так, я опоздал к началу. Но попробую высказаться. Тут уже (несколько менее вежливо, на мой вкус) заметили, что само по себе стартовое допущение в целом странно — то есть распространение системы не определяется только её достоинствами. В реальности популярность фактически любой системы обеспечивается, похоже, целой кучей разных факторов, из которых вопросы игрового удобства (как бы их не определять) дай бог если войдут в первый десяток. Ничуть не менее важно, например, попадание на слух, распространённость альтернатив и так далее, вплоть до попадания во вкусы значимых лиц в той или иной среде, которые могут послужить катализаторами — например, можно посмотреть на примере отношения к SW товарища Герасимова по контрасту с ощущениями вашего покорного слуги или, ещё лучше, Ванталы (который человек-символ).

В этом смысле загадки как таковой, кажется мне, нет — не больше чем, например, загадка Pathfider (популярность которого, да не загрызёт меня грозный Хомяк, в существенной мере всё-таки строилась на вовремя подобранной аудитории 3.5, а не на собственно игровых достоинствах на фоне конкурентов по нише). То есть, конечно, приятно считать, что мир устроен в целом разумно и доля везения там невелика, но…

А так — SW стал масштабным русскоязычным проектом (аналог — прорыв первой Эры Водолея, которая тоже вызвала аналогичный всплеск в болоте в своё время, хотя сама по себе игромеханически была отнюдь не фонтаном), который достаточно активно рекламировался (и вызвал приток) и в который люди русскоязычного сообщества в лице Studio 101 вложили немало сил, в том числе и на поддержку. При этом SW со своей задачей справляется — играть особо не мешает, накрывает относительно мало накрытую русскоязычными продуктами нишу (он хорошо идёт под пальповые приключения и в целом бодрые приключения в широком спектре антуражей, с перекосом в сторону современности, а не фентези), содержит некоторые элементы, способствующие бодрости процесса, имеет некоторое количество (опять же русскоязычных, что расширяет аудиторию) продуктов и сеттингов — по которым можно начать играть и втянуться. В итоге получаем систему, у которой собирается круг поклонников — дальше он поддерживает сам себя.

Тут вот тон у многих такой «у, это было хорошо, а сейчас уже нет», мне вот он кажется не слишком верным. Как говорят военные — лучшее оружие то, которым уверенно владеешь. SW имеет объективные неустранимые минусы и столь же объективные плюсы, при этом у него достаточно низкий порог вхождения — и уже сформированное сообщество и относительная лёгкость поиска игроков вполне себе добавочный плюс сами по себе.

Про плюсы и минусы могу развернуть далее, если надо — но отдельным постом, а то фирменное моё многословие…
Исключая аспект ганпорна, шадоуран легко конверсится на многие не-кранчевые системы.
  • avatar Dekk
  • 3
Вернее, уж лучше SaWo, чем 5-я редакция.
На основании опыта проведения шадоурана по разным системам могу сказать, что адекватной замены любой редакции шадоурана просто не существует, если только ты не готов выкидывать части игры или проделать работу сравнимую с написанием своей системы с нуля. Под SaWo получается SaWo с ароматом шадоурана, а не шадоуран на другом движке. И да, в сети конверсии шадоурана под савагу гуглятся за пять минут.
  • avatar witpun
  • 4
Кстати, думаю, я придумал как можно эту схему сделать чуть логичнее.
Во-первых, добавляем еще один тип персонажей. Пассионарии — всякие предводители восстания, а также безумные изобретатели, барды, баламутящие народ и прочие персонажи, действующие чужими руками, во имя великой цели. Теперь у нас взаимосвязи вписываются в шестиконечную звезду, и каждая сила также сильна против двух других типов сил, слаба против еще двух, и не взаимодействует с еще одним типом. Шестиконечная звезда в данном случае лучше пятиконечной потому что ее можно разбивать на более мелкие фигуры, исключая ненужные в данной истории вершины.
Во-вторых, те направление воздействий, которые обозначаются внешним гексагоном (воздействие на соседние вершины), и те, что распространяются по ребрам звезды теперь направлены в разные стороны, так что теперь воздействовать на того, кто воздействует на тебя можно всего через одного посредника, причем еще и двумя путями.
Ну и в-третьих, теперь воздействия, идущие по ребрам гексагона и по ребрам звезды имеют разную силу. Условно говоря, воздействать на соседнюю вершину можно с отрицательным модификатором, через одну вершину — с аналогичным положительным модификатором. Ну а на представителей своей же группы — без модификаторов вовсе.
То есть получается что-то вроде этого Где красные стрелки — сильное воздействие, а зеленые стрелки — слабое воздействие
  • avatar Nix
  • 0
Ясно. спасибо большое. Надеюсь, и его(зеро) перевод когда-нибудь будет.
  • avatar Erling
  • 3
Нет, Interface Zero 2.0 Студия не переводила. А по Shadowrun есть только фанатский перепил, его, естественно, никто официально издавать не будет.

Вообще же ИМХО SaWo для Shadowrun отлично подходит. Вернее, уж лучше SaWo, чем 5-я редакция.
  • avatar Nix
  • 0
А он в студии 101 продаётся?
По ней есть скопи… пащеный интерфейс зеро, которым в шедоуран можно довольно легко перепилить.
  • avatar Nix
  • 0
А он по ней есть?
Не, я не с претензией, я и правда хочу найти альтернативу =(
Ты пишешь «не было», но больше похоже что «многие годы нет альтернатив в выбранной нише».