А какая разница? Если по вам идет 10 входящих ранений и вы откинули Вигором 6, вы всё равно «при смерти», при этом, теперь вы проходите проверку с -3 (если нет штрафов от усталости). Да, вы не 100% мертвы, но вы недееспособны, а ваша жизнь будет зависеть от того кто победит и его медицинской подготовки.
Не поняла. Сначала ты утверждаешь, что ДА-- самая популярная система на постсоветском пространстве. Потом-- что реальных-объективных доказательств этого у тебя нет.
С чего ты тогда взял, что она самая популярная? С ролеконов?..
По данжонмастеру, картинка совсем другая: ДнД на первом месте, потом-- Мир Тьмы, а Савага где-то на последних. Но там, конечно, влияет то, что пиратствовать в отношении родных издателей совесть не позволяет, а предлагать генериться по книге, которая не у всех есть, как-то нехорошо. А ДнД и Мир Тьмы-- качай, генерись и играй.
Говорить про днд хорошо. Универсальность её зашкаливает. Хочешь — пошёл драконов шинковать, хочешь — кобольдов, а если повезет и лич какой попадется.
Смотрю я вокруг, и нет днд в моём окружении.
Ну, говорилось не про качество и универсальность системы, а про популярность. Если говорится что Бибер популярны — это не значит что говорящий сам по ним фанатеет. А свое окружение — это обычно далеко не средняя температура по палате. В моем окружении ДнД тоже нет, но только выйдешь за пределы уютненькой компании с субъективно (для меня) хорошим вкусом — и вот оно, родимое!
Говорить про днд хорошо. Универсальность её зашкаливает. Хочешь — пошёл драконов шинковать, хочешь — кобольдов, а если повезет и лич какой попадется.
Ну тут пошёл отдельный тред вообще про «популярность» систем в СНГ, который мне начинать вообще не хотелось. Так как там просто слишком много субъективных и неизмеримых составляющих.
Был выбран довольно специфический метод — количество игр, заявленных на Ролеконе. Я вижу тут в этом методе массу признаков, мешающих добиться истины. Ролекон в моём представлении не отражает всех игр СНГ и уж точно не определяет популярности.
Но даже «ДА популярна в СНГ, так как популярна на Ролеконе» показывате, что даже на Ролеконе изначально, она была популярна когда-то давно, да. Сейчас с этим всё по-другому.
Смотрю я вокруг, и нет днд в моём окружении.
Ну тут ведь как. Очень много нюансов связанных с тем, что ты вот взял свой частный случай из Екатеринбурга, вышел из ванной комнаты и посмотрел на своё окружение. Но делать такую популярную индукцию на основе выборки из своих друзей (окружения) или даже Ролекона по мне не даст реальной картины.
И в этой части треда, напомню, мы говорили о популярности системы не в рамках твоих друзей и их игр в твоём городе, а на основе заявленных игр на Ролеконе.
Это я молчу про то, что каждый из нас фильтрует окружение вокруг себя разными методами.
Говорить про днд хорошо. Универсальность её зашкаливает. Хочешь — пошёл драконов шинковать, хочешь — кобольдов, а если повезет и лич какой попадется.
Смотрю я вокруг, и нет днд в моём окружении.
Все имеет свою специфику. Просто это единственный способ относительно объективный, который я мог предложить. По субъективным ощущениям(сам то я на ролеконе не бывал...) тоже лидирует ДА.
Ну даже по ощущениям он не лидирует, когда ты видишь отдельный зал (!) на 12-13 столов только для Лиги приключенцев или следопытов. И потом второй отдельный зал для всех остальных скопом не более чем на 10 столов. Иными словами есть D&D + Pathfinder и всё остальное.
Так категорично говорить о том, что именно руками Студии 101 стало так много людей играть в настольные ролевые игры, тоже на мой взгляд крупная ошибка. Я бы сказал Ролеконов. Когда-то давно там был популярен ДА (года два назад). Но теперь уже точно нет, если брать этот инструмент для определения Ролеконы-мини и игнорировать такие штуки как клубы типа «Авантюрин».
Студия 101 продавала и будет продавать настольные ролевые игры, а популяризацией настольных ролевых игр занимаются сами же играющие в большей степени. И я бы сказал, что в значительно большей степени. Но опять же. У меня нет выкладок и цифр, или каких-то источников, чтобы предоставить какие-то достоверные данные. Это всё на уровне ощущений.
Опять же я повторюсь, что тема «популярности» той или иной системы вообще третий вопрос. Измерить его достаточно достоверно невозможно. И это ещё мы не учитываем такой момент как понимание «популярности». Что мы называем «популярностью» системы? Что определяет систему? Количество one-shot'ов, постоянных кампаний, игр, людей играющих, использования материалов книг, количество подписчиков в vk.com группах? Но даже если брать мерилом Ролекон, как конвент, определяющий популярность системы в СНГ по количеству заявленных игр, то можно делать вывод, что ДА не популярная система.
А вот Pathfinder или D&D 5 (напомните: они переведены на русский полностью?) очень даже популярные.
Ролекон все-таки говорит больше о предпочтениях мастеров, гоговых водить на публику во имя продвижения НРИНРЯ из города проведения ролекона.
Для того чтобы прикинуть во что играют логичней смотреть объявления об играх на страничках/сайтах клубов НРИ. По крайней мере в киевских клубах ДнД уверенно держит пальму первенства, за ним идет МТ. Но в выборка тоже не самая репрезентативная. Хотя уже в плане «во что играют», а не «что активно продвигают в массы».
Все имеет свою специфику. Просто это единственный способ относительно объективный, который я мог предложить. По субъективным ощущениям(сам то я на ролеконе не бывал...) тоже лидирует ДА. И я не говорил, что другие игры не играют. Говорил лишь о том что ДА наиболее популярен. Вообще неооценить ДА сложно, уже хотя бы потому что, имхо, именно руками Студии аудитория НРИ у нас стала больше, шире, взрослее. Вряд ли даже пару лет назад было возможно что-то подобное бумстартеру Фэйта и кроурепаблику дедлэнда а таких объемах. Сейчас акценты могут изменится, бесспорно. Вылезит паффаиндер, наберет популярность фэйт. Хотя и зайдет он далеко не всем, тут я, тоже, не сомневаюсь. Впрочем и ДА никуда не исчезнет.
И теперь я усиленно пытался понять, чем же этот самый школовосторг был вызван.
Ну как же? Супермен средневековья!
К тому же, если ты оденешься в костюм спидермэна — на тебя на улице будут смотреть как на идиота (тем более что все знают, кто это). А костюм асассина не шибко то отличается от повседневной одежды. В смысле не вызывает такого лютого баттхерта у обывателя. А значит его можно носить регулярно.
Плюс, супермен или чиловек-поук — игра для младшего дошкольного возраста. А Альтаир ибн Ла-Ахад — вполне серьёзный чувак, наш человек, короче.
И играть в него тоже можно гораздо чаще.
К тому же весь этот культ Невидимого ветра смерти пропитан этакой романтикой, но не вампиро-готской, а… другой. Но тоже романтикой. А для подростка романтика очень важна (этот тот период, когда они ни во что не верят, но легко создают себе кумиров).
Вот. Я думаю, что дело обстоит как-то так.
P.S. Не играл ни в одну из игр серии, но много смотрел со стороны.
P.P.S.
@Лазарь
Я лично довольно низко оцениваю серию. Отвратительный сценарий. Неразумный мир игры. Непонятные условности. Чудовищные диалоги. Скука, рутина и гринд.
И ничего из этого не отпугивает целевую аудиторию, привыкшую к МОБА, кантерстрайку и браузерным играм без смысла и цели.
Хорошо. Давайте сделаем это. И там я водил Gods and Monsters (Fate), Spark in the Fate Core. Вот со временем легче станет, вообще начну купленные мной карточки It's Not My Fault водить. :3
А к чему этот аргумент? Ролекон и около-ролеконовское сообщество имеет довольно специфический ряд требований к играм, в силу множество нюансов проведения конвентных игр.
Более того, если мы будем придерживаться рамок только Ролекона, что мне кажется большой ошибкой в определении популярности той или иной настольной ролевой игры/системы, то вангую в скором времени спад ДА. К примеру, на Ролеконе 2015 мастера ДА попросту гуляли, так как не находилось игроков на их игры в силу множества других (новых для Ролекона) игр.
Ну и в настоящий момент мастера поглядывают на другие системы, судя по чатикам Ведущей лиги.
Ролекон-мини на 16.07.16 — две игры из 18 заявленных.
У меня нет никаких реальных, объективных докозательств. Могу лишь предложить посчитать количество игр на разных системах на ролеконах. Все остальное будет совсем уж субъективным…
По поводу популярности у меня отдельное мнение, которое, разумеется, не может опираться на точные данные. Поэтому, пожалуй, даже не буду его обсуждать.
Давайте поступим просто. Посмотри расписание любого ролекона?
С чего ты тогда взял, что она самая популярная? С ролеконов?..
По данжонмастеру, картинка совсем другая: ДнД на первом месте, потом-- Мир Тьмы, а Савага где-то на последних. Но там, конечно, влияет то, что пиратствовать в отношении родных издателей совесть не позволяет, а предлагать генериться по книге, которая не у всех есть, как-то нехорошо. А ДнД и Мир Тьмы-- качай, генерись и играй.
Был выбран довольно специфический метод — количество игр, заявленных на Ролеконе. Я вижу тут в этом методе массу признаков, мешающих добиться истины. Ролекон в моём представлении не отражает всех игр СНГ и уж точно не определяет популярности.
Но даже «ДА популярна в СНГ, так как популярна на Ролеконе» показывате, что даже на Ролеконе изначально, она была популярна когда-то давно, да. Сейчас с этим всё по-другому.
Ну тут ведь как. Очень много нюансов связанных с тем, что ты вот взял свой частный случай из Екатеринбурга, вышел из ванной комнаты и посмотрел на своё окружение. Но делать такую популярную индукцию на основе выборки из своих друзей (окружения) или даже Ролекона по мне не даст реальной картины.
И в этой части треда, напомню, мы говорили о популярности системы не в рамках твоих друзей и их игр в твоём городе, а на основе заявленных игр на Ролеконе.
Это я молчу про то, что каждый из нас фильтрует окружение вокруг себя разными методами.
Смотрю я вокруг, и нет днд в моём окружении.
Так категорично говорить о том, что именно руками Студии 101 стало так много людей играть в настольные ролевые игры, тоже на мой взгляд крупная ошибка. Я бы сказал Ролеконов. Когда-то давно там был популярен ДА (года два назад). Но теперь уже точно нет, если брать этот инструмент для определения Ролеконы-мини и игнорировать такие штуки как клубы типа «Авантюрин».
Студия 101 продавала и будет продавать настольные ролевые игры, а популяризацией настольных ролевых игр занимаются сами же играющие в большей степени. И я бы сказал, что в значительно большей степени. Но опять же. У меня нет выкладок и цифр, или каких-то источников, чтобы предоставить какие-то достоверные данные. Это всё на уровне ощущений.
Опять же я повторюсь, что тема «популярности» той или иной системы вообще третий вопрос. Измерить его достаточно достоверно невозможно. И это ещё мы не учитываем такой момент как понимание «популярности». Что мы называем «популярностью» системы? Что определяет систему? Количество one-shot'ов, постоянных кампаний, игр, людей играющих, использования материалов книг, количество подписчиков в vk.com группах? Но даже если брать мерилом Ролекон, как конвент, определяющий популярность системы в СНГ по количеству заявленных игр, то можно делать вывод, что ДА не популярная система.
А вот Pathfinder или D&D 5 (напомните: они переведены на русский полностью?) очень даже популярные.
Для того чтобы прикинуть во что играют логичней смотреть объявления об играх на страничках/сайтах клубов НРИ. По крайней мере в киевских клубах ДнД уверенно держит пальму первенства, за ним идет МТ. Но в выборка тоже не самая репрезентативная. Хотя уже в плане «во что играют», а не «что активно продвигают в массы».
К тому же, если ты оденешься в костюм спидермэна — на тебя на улице будут смотреть как на идиота (тем более что все знают, кто это). А костюм асассина не шибко то отличается от повседневной одежды. В смысле не вызывает такого лютого баттхерта у обывателя. А значит его можно носить регулярно.
Плюс, супермен или чиловек-поук — игра для младшего дошкольного возраста. А Альтаир ибн Ла-Ахад — вполне серьёзный чувак, наш человек, короче.
И играть в него тоже можно гораздо чаще.
К тому же весь этот культ Невидимого ветра смерти пропитан этакой романтикой, но не вампиро-готской, а… другой. Но тоже романтикой. А для подростка романтика очень важна (этот тот период, когда они ни во что не верят, но легко создают себе кумиров).
Вот. Я думаю, что дело обстоит как-то так.
P.S. Не играл ни в одну из игр серии, но много смотрел со стороны.
P.P.S.
И ничего из этого не отпугивает целевую аудиторию, привыкшую к МОБА, кантерстрайку и браузерным играм без смысла и цели.
А к чему этот аргумент? Ролекон и около-ролеконовское сообщество имеет довольно специфический ряд требований к играм, в силу множество нюансов проведения конвентных игр.
Более того, если мы будем придерживаться рамок только Ролекона, что мне кажется большой ошибкой в определении популярности той или иной настольной ролевой игры/системы, то вангую в скором времени спад ДА. К примеру, на Ролеконе 2015 мастера ДА попросту гуляли, так как не находилось игроков на их игры в силу множества других (новых для Ролекона) игр.
Ну и в настоящий момент мастера поглядывают на другие системы, судя по чатикам Ведущей лиги.
Ролекон-мини на 16.07.16 — две игры из 18 заявленных.
Впрочем, я не удивлен :)