Вообще мастерские ошибки некоторые игроки без опыта ничуть не хуже отлавливают
По моиму опыту, зачастую просто лучше. Потому что не индоктринированы в «мастер всегда прав» и прочую подобную шелуху.
Я обычно играю у людей с большим опытом мастерения чем у меня самого, да и честно говоря я в лучшем случае сносный мастер. Ну и претензии которые у меня возникают обычно связаны с устоявшимся стилем вождения и малоактуальны. Вообще мастерские ошибки некоторые игроки без опыта ничуть не хуже отлавливают, пусть часто и не знают что предложить))
  • avatar Vantala
  • 4
Ммм… не лучше ли уйти и искать славной смерти, например в битве с драконом или навроде?
Что-то мне это напоминает…
Во-первых, это тоже способ покончить с собой, а во-вторых… Представляешь, нашли мы храбреца, павшего смертью героя в неравной битве с драконом, хотим воздать ему почести, а он это самое, страшно сказать, без бороды. Вот что делать?

Я уж не говорю обо всех эстетических коллизиях, которые возникнут, если вдруг вот такое вот безбородое возьмёт, да дракона и завалит, освободив принцессу и сокровишша.
Да, желание «взять и показать как надо» бывает, но оно обычно кристаллизуется после сессии, когда собственные ощущения отрефлексированы и претензии к действиям ведущего сформулированы. В моей основной группе (где, грубо говоря, все успели затащить в постель поводить всех) высказывание GM'у развёрнутых замечаний между сессиями было нечастым, но вполне обычным делом, воспринимавшимся естественно. Но разумеется, попадаются ведущие, с которыми у меня не такой хороший контакт и которые с какой-то болезненной серьёзностью относятся к собственному мастерению. К сожалению, именно у них моменты, после которых мне хочется «взять и показать как надо» случаются заметно чаще. В таких случаях да, проще не играть.
Я в этой жизни больше водил, чем играл, и о себе привык думать скорее как о ведущем, чем как об игроке. Однако, скажем, за последние 5 лет у меня будет, наверное, соотношение 6:3:1 между играми, в которых я водился, играми, которые я водил сам и играми без мастера.

Каких-либо негативных эффектов «синдрома ведущего» за собой не замечал. Практически у всех мастеров, у которых я с удовольствием водился, есть какие-то моменты, которые «я бы сделал по=другому», но это никогда не мешало мне погружаться в игру и получать от неё фан. Напротив, я ценю возможность увидеть на практике другие подходы и научиться чему-то новому. Разумеется, бывает так, что мне что-то не нравится, но я не могу сказать, что это потому, что «я бы сделал по=другому»: причинно-следственная связь тут очевидно направлена в противоположную сторону. Я не стану устраивать игрокам «догадайся, что надо было сделать» и «железобетонные рельсы», потому что это была бы неинтересная игра, только и всего.

Бывают проявления своеобразного genre-savvyness с моей стороны, когда я легко разгадываю тайный мастерский замысел. Но обычно это бывает с начинающими мастерами, слишком полагающимися на шаблонные ходы, или с хорошо знакомыми мне ведущими, которые злоупотребляют наработанными схемами. Бывают ещё забавные моменты, когда я in-character озвучиваю некоторую версию происходящих в игре событий и по глазам мастера понимаю, что походя высказанная моим персонажем идея кажется ему лучше и интереснее его собственной сюжетной заготовки. В обоих случаях я не берусь утверждать, что это связано с моим опытом ведущего.
  • avatar vagrant
  • 0
Сейчас я понимаю, что всё это касается скорее общих впечатлений от игры, а не «я бы сделал по-другому». Эта формулировка уместна, когда у тебя и у мастера хоть сколько-нибудь похожи стили вождения и вы выбираете похожие игры.

Мысли «я бы сделал по-другому» в отношении истории, мира или системы, которую ты бы в принципе никогда не стал водить, звучат странно. И мой (прямо скажем, небогатый) опыт как игрока во многом состоит именно из таких игр. Порой меня это очень печалит.
лишившись бороды следует покончить с собой
Ммм… не лучше ли уйти и искать славной смерти, например в битве с драконом или навроде?
Скажи, Имажинария, как часто ты, будучи действующим ведущим, сам/а играешь?
Если бы я мог часто играть — я бы не водил. Forever GM и все такое.
  • avatar vagrant
  • 1
Да у меня нередко после своих-то игр возникает «я бы сделал по-другому» — спустя какое-то время понимаешь, как можно было сделать лучше и изящнее. В случае же других мастеров всё зависит от общих впечатлений от игры.

Не раз были игры, когда системой распоряжались сколь угодно вольно и меня это не напрягало, потому что меня захватывал сюжет. Были игры, когда я напоминал о том или ином правиле для конкретной ситуации, чтобы мастер не изобретал его на коленке и это тоже проходило гладко. Были игры, в которых я был готов простить любые вольности ради компании, в которой было чертовски приятно играть. И, конечно, были игры, когда меня бесили решения мастера, его стиль построения повествования и взаимодействия с игроками.

В последних случаях я обычно какое-то время ем кактус, надеясь на то, что, возможно, это лишь единичный случай и делать на его основе вывод о стиле мастера в целом нельзя. Потом, как правило, ничего не меняется и я понимаю, что колючесть кактуса превалирует над его вкусовыми качествами. После этого я выхожу из игры, в деталях объясняя причины. Хотел бы сказать, что это всегда проходит гладко, но это не так.

Анализируя сейчас эту линию поведения, я думаю, что она довольно бестолковая и малопродуктивная, а стадию поедания пустынного растения надо менять на объяснения. Причём лучше всего — сразу после той игры, от которой остался столь неприятный осадок.
Я играю редко, и обычно у мастеров с радикально отличным от моего подходом к тому, как, во что и зачем играть. Не сказать, что я прямо-таки черпаю мастерскую премудрость ложками, но горизонты это расширяет.
И так как это радикально отличный от моего опыт, желания «исправить» игру или какого-то дискомфорта обычно не возникает. В чужой монастырь со своим рулбуком не ходят.
  • avatar Dekk
  • 3
Нет. Это одна из тех штук, которые меня раздражают, когда я вожу, так что я стараюсь и будучи игроком так не делать.
Годно, принято. На самой игре никаких обсуждений?
  • avatar Dekk
  • 3
Да почти на каждой игре в качестве игрока бывают моменты, когда я знаю, что система так не работает или поступить нужно было по-другому. Такие моменты я записываю, а после игры спрашиваю у мастера, что заставило принять его именно такое решение.
nole
  • avatar -Funt-
  • 1
Я больше привык к выходному дню и 8 часовой сесии, но тут основная проблема не в длительности, а в прерывистости, т.к. играем в основном в дороге, а не дома.

По поводу механики, во первых вот прекрасный Requiem for Kingsmouth

И вот файл, в котором я писал для игроков правила, но там могут быть лакуны, которые я рассказывал голосом.
  • avatar -Funt-
  • 1
Я больше привык к выходному дню и 8 часовой сесии, но тут основная проблема не в длительности, а в прерывистости, т.к. играем в основном в дороге, а не дома.
По моему из вики откуда-то :)
лишившись бороды следует покончить с собой.
Я думаю, что вполне допустимо просто удалиться в изгнание и никому, включая родных, не показываться на глаза, пока не отрастёт.
Я думаю, у значительного большинства групп, играющих в настольные ролевые, сессии длятся как раз по 4-5 часов.