Там везде по разному. По большей частью маниту обзывают «злых» духов, а «гардиан спиритами» «добрых» — опять же, как часть POV. Однако есть, например, и такое (Ghost Dancers p.55):
Я как раз про это и пишу. Что события подаются с определенного POV, и если его сменить, то все становится уже не так однозначно, как утверждается в ОП. Даже сам термин «маниту» для индейцев означает всего лишь «дух». Есть добрые и злые (с т.з. индейцев) маниту. Дух волка, вселяющийся в человека и делающий его оборотнем — это демон, Зверь и должен быть поборот… или, может, тотемное животное и знак благорасположения предков к воину?
Lorimo, лично я к формулировки претензий не имею. В дедлендсе в принципе всё даётся либо с точки зрения христианской морали, либо с точки зрения морали «старых путей». И в обоих случаях имеется некий «дьявол», с которым лучше не контактировать.
По этой логике злы абсолютно все стороны конфликта, так как они убивают друг друга. Аналогично и со «сделками» — если шаман прибегает к помощи духов-покровителей своего народа, чтоб спасти соплеменников от нашествия чужаков из-за моря, он тоже с дьяволом якшается?
С точки зрения нравственности, такое поведение — зло. Как, впрочем, и любое поведение связанное с убийством людей. Тут не важно отношение самого человека к поступкам.
Я сказал слово «дьявол» лишь для передачи собирательного образа зла с которым человек заключает «сделку», то есть умножает вселенскую энтропию\действует в своих интересах не стесняясь в выборе средств\приближает конец мира, ради собственного благополучия и власти над другими.
Это было сказано безотносительно к наличию Христианского дьявола в Дедландсах и, думаю, моя собеседница поняла, что я имею ввиду.
Дело в том, что абсолютного зла нет. Дедландс подает события с POV христианской морали и т.д. У меня в кампейне был нпс, жрец Шипе-Тотека. Он не считал себя злым, принося человеческие жертвы для задабривания бога.
Я филолог. По программе читала произведения, посвящённые гражданке. Там такой хтонический ужас, что Ктулху кажется милашкой. Особенно запомнилось «Солнце мёртвых», где описывается, как деревня просто потихоньку вымирает от голода. Потихоньку, неторопливо, кто-то звереет, кто-то ломается, кто-то держится, кто-то сходит с ума, но всё умирают. Мать, которая вспоминает, как её маленький ребёнок, умирая, грыз наволочку подушки-- вот она, гражданская война. Безо всякого романтического флёра. Понятно, почему я не могу даже слышать о гражданке?
Могли бы написать какой-нибудь ПОВ на страничку, чтобы показать, что в нём осталось ещё что-то человеческое. Но нет, он показан исключительно как злодейский злодей.
Нужно читать «Последние сыны», где он расписан подробнее. Я пока не читал, так что не могу сказать о содержании.
Я просто обожаю, когда берётся нечто фантастическое, даётся в руки более-менее реалистичному обществу, а потом показывается, чего это общество с ним творит. Обычно-- ничего хорошего. )
Очень… спорное утверждение, просто потому, что поведение Корифея нам показывали в игре, а поведение Ворона нам нигде не показано особо. Если бы по нему написали книгу…
Могли бы написать какой-нибудь ПОВ на страничку, чтобы показать, что в нём осталось ещё что-то человеческое. Но нет, он показан исключительно как злодейский злодей.
А у Корифея моральная травма и психоз.
Корифей-- человек, который попытался взобраться к свету по горе трупов. Как раз дело в том, что он душу никому не продавал, желал не столько власти, сколько мудрости, и искал её тем способом, который был широко распространён и принят в древнем тевинтере. Его крушение-- это крушение всего древнего тевинтера, который, несмотря на всё своё величие, оказался неспособен прийти к свету.
Если воспринимать реконнеров как сгустки энтропии подпитывающиеся от плохих поступков людей, а антогонистов, как людей, которые когда-то давно были нормальными, но потом решили продать душу за власть\месть\желание ставить неограниченные эксперименты — По-моему нет.
Неа, для достижения желаемого эффекта в них должны оставаться толика нормальности.
Потому как в Вороне ничего человеческого уже не осталось, а в Корифее-- осталось.
Очень… спорное утверждение, просто потому, что поведение Корифея нам показывали в игре, а поведение Ворона нам нигде не показано особо. Если бы по нему написали книгу…
А если брать просто факты их поступков то они одинаковые. Только Корифея до конца извратил красный лириум, а Ворона — реконнеры.
А, ну и да. Ворон пошел на сделку с дьяволом сознательно. По своему собственному выбору.
А у Корифея моральная травма и психоз.
Да потому что реконнеры с антагонистами уже будут фальшивой нотой в таком случае. И их либо переделывать, либо замалчивать. А если хочешь отводить что-то эпичное, замолчать не выйдет, только переделка.
Если воспринимать реконнеров как сгустки энтропии подпитывающиеся от плохих поступков людей, а антогонистов, как людей, которые когда-то давно были нормальными, но потом решили продать душу за власть\месть\желание ставить неограниченные эксперименты — По-моему нет.
Я сказал слово «дьявол» лишь для передачи собирательного образа зла с которым человек заключает «сделку», то есть умножает вселенскую энтропию\действует в своих интересах не стесняясь в выборе средств\приближает конец мира, ради собственного благополучия и власти над другими.
Это было сказано безотносительно к наличию Христианского дьявола в Дедландсах и, думаю, моя собеседница поняла, что я имею ввиду.
Дьявол — как собирательное название любого абсолютного зла. Конечно, я имел ввиду Реконнеров.
P.S. В интернете всё очень туманно… Откуда же я могу знать, что она именно девушка? А вдруг в реальности у неё усы и борода?
А вообще, у девушки неприлично спрашивать возраст. Особенно, которая отлично держится.
Нужно читать «Последние сыны», где он расписан подробнее. Я пока не читал, так что не могу сказать о содержании.
Могли бы написать какой-нибудь ПОВ на страничку, чтобы показать, что в нём осталось ещё что-то человеческое. Но нет, он показан исключительно как злодейский злодей.
Корифей-- человек, который попытался взобраться к свету по горе трупов. Как раз дело в том, что он душу никому не продавал, желал не столько власти, сколько мудрости, и искал её тем способом, который был широко распространён и принят в древнем тевинтере. Его крушение-- это крушение всего древнего тевинтера, который, несмотря на всё своё величие, оказался неспособен прийти к свету.
Неа, для достижения желаемого эффекта в них должны оставаться толика нормальности.
А если брать просто факты их поступков то они одинаковые. Только Корифея до конца извратил красный лириум, а Ворона — реконнеры.
А, ну и да. Ворон пошел на сделку с дьяволом сознательно. По своему собственному выбору.
А у Корифея моральная травма и психоз.
Если воспринимать реконнеров как сгустки энтропии подпитывающиеся от плохих поступков людей, а антогонистов, как людей, которые когда-то давно были нормальными, но потом решили продать душу за власть\месть\желание ставить неограниченные эксперименты — По-моему нет.