Ценники GURPS TL3 (средневековье, фэнтези) в целом соответсвуют некоторым историческим реалиям европейского средневековья (без учёта региональных различий и разницы между средневековьем ранним и поздним).
Но делая свою собственную систему, и уделяя такое внимание вопросам экономии — наверное, можно или самостоятельно освоить исторические источники, или создать непротиворечивую экономическую модель общества и вывести цены из неё. Если все остальные так плохи — остаётся только сделать лучше)
D&Dшные ценники не позволяют построить хоть сколько-нибудь реалистичную модель экономики. Эта тема уже 100500 раз обсуждалась и вряд ли мы сейчас придумаем по ней что-то новое.
Итмэджик. :)
Дело не в уровне абстракции — в словеске тоже можно подробно описать боевку, все выпады, блоки, финты и прочее.
Я вот чего не понимаю: почему ты считаешь, что «власть статуса правилами игромеханики не ограничивается, тут действуют законы сеттинга/страны», а для «власти денег» тебе этих самых законов сеттинга и здравого смысла внезапно недостаточно?
Я прдеположу (только предположу), что за основу брались некие реальные профессии.
Врач там, конструктор, инженер, кузнец.
А ценообразование обычное:
1. Цена ресурсов и инструментов необходимых для производства.
2. Наукоемкость (сложность) производства.
3. Распространенность специалистов и их количество необходимое для производства.
4. Время затрачиваемое на изготовление.
5. Спрос на данный товар.
6. Добавочная стоимость (бренд).
ГУРПС я думаю просто щадит мастера и дает ему готовый результат.
В правила их вписали люди которые решили что палаш у них будет стоить 550 гурпсо-долларов, а лошадь 1200. И по некоторому опыту игры эти цифры кажутся сбалансированными. Хотелось бы верить что эти цифры взяты из анализа исторических записей и т.д.
Так я же не говорю, что использование денег должно быть совсем бесконтрольным. Просто я правда не вижу принципиальной разницы между деньгами и статусом с точки зрения их влияния на игру и не понимаю, почему статус можно учитывать/модерировать воздействие за счет договоренностей с игроками и, максимум, простой игровой модели (бинарной или на 3-5 градаций) а с деньгами так же поступить нельзя.
Если будешь снова водить и возжелаешь онлайна, я напрошусь в гости к кому-нибудьс с человеческим интернетом и скайпом
Большое спасибо за такой отзыв.
Если честно, я в своё время зарекся водить онлайн. Форумы для меня слишком медленные, а делать красивые, ёмкие, но краткие описания у меня не выходит)
А скайп — в целом хороший вариант, но тем не менее не позволяет вести общение так же свободно, как при обычной беседе. В результате, много молчания\болтовни и чувство отчужденности от людей.
Но чем черт не шутит, может когда-то это и изменится)))
Я все еще считаю WoD лучшим в этом плане
Не смотря на недавнюю и пылкую любовь к SW я согласен.)
Только остается вопрос с «Человечностью\Банальностью\Мукой» итд.
WoD всегда уделяет большое внимание личной драме и внутреннему конфликту, а я пока плохо представляю нечто подобное в мире LoK. Там всё очень уж эпично, личности уделяется не так много внимания.
Если только моё любимое «Безумие», фактически что-то вроде «Ярости» в WtA.
Боюсь, что если уже принято решение использовать D&D, то придётся не выводить цены из внутримировых реалий, а объяснять внутримировыми реалиями предложенный баланс цен. Поскольку, как уже объяснили знатоки D&D, цены там встроенны в общий баланс системы.
Если хочется увязать цены (виды оружия, доступные приключенцу карьеры и прочее) с реалиями уже придуманного мира — возможно, стоит обдумать использование другой системы.
Считается средней ЗП, для данной эпохи. А табличка с этими цифрами есть в базовых правилах, стр 517. Стоимость трудодня мага в 33 доллара многими считается недооцененной, т.к. магов считают достойными ЗП выше среднего. Но при зачаровании предметов может использоваться труд подмастерьев и учеников, так что 33 считается условно приемлемой цифрой.
Но делая свою собственную систему, и уделяя такое внимание вопросам экономии — наверное, можно или самостоятельно освоить исторические источники, или создать непротиворечивую экономическую модель общества и вывести цены из неё. Если все остальные так плохи — остаётся только сделать лучше)
Приходишь в магазин во второй балдуре и видишь — +2 меч стоит 17 штук золота. А +1 меч — всего 900. Откуда цены взяли?
Если всё так, как сказал Геометр… то это очень печально.
У меня своя система. Но высасывать цены из пальца мне надоело :) Изучив чужой опыт, я, возможно, мог бы смогу свою систему допилить и улучшить.
Но… сам видишь: Дында — сам видишь ответ Геометра, гурпс… «так написано в правилах на странице XXX ибо ваистину».
Итмэджик. :)
Я вот чего не понимаю: почему ты считаешь, что «власть статуса правилами игромеханики не ограничивается, тут действуют законы сеттинга/страны», а для «власти денег» тебе этих самых законов сеттинга и здравого смысла внезапно недостаточно?
Врач там, конструктор, инженер, кузнец.
А ценообразование обычное:
1. Цена ресурсов и инструментов необходимых для производства.
2. Наукоемкость (сложность) производства.
3. Распространенность специалистов и их количество необходимое для производства.
4. Время затрачиваемое на изготовление.
5. Спрос на данный товар.
6. Добавочная стоимость (бренд).
ГУРПС я думаю просто щадит мастера и дает ему готовый результат.
Если честно, я в своё время зарекся водить онлайн. Форумы для меня слишком медленные, а делать красивые, ёмкие, но краткие описания у меня не выходит)
А скайп — в целом хороший вариант, но тем не менее не позволяет вести общение так же свободно, как при обычной беседе. В результате, много молчания\болтовни и чувство отчужденности от людей.
Но чем черт не шутит, может когда-то это и изменится)))
Не смотря на недавнюю и пылкую любовь к SW я согласен.)
Только остается вопрос с «Человечностью\Банальностью\Мукой» итд.
WoD всегда уделяет большое внимание личной драме и внутреннему конфликту, а я пока плохо представляю нечто подобное в мире LoK. Там всё очень уж эпично, личности уделяется не так много внимания.
Если только моё любимое «Безумие», фактически что-то вроде «Ярости» в WtA.
А вот про это вообще не в курсе.
Если хочется увязать цены (виды оружия, доступные приключенцу карьеры и прочее) с реалиями уже придуманного мира — возможно, стоит обдумать использование другой системы.
Мне интересно откуда эти цифры берутся, а ты меня в правила тычешь :(
Откуда эти цифры взялись в правилах? Из пальца высосаны?