А за что меня заминусовали?
Я хотел сказать, что по-моему есть «темное фентези» по духу и «темное фентези» по стилю.
По духу: Аберкромби, Полански, Беккер и иже с ними.
По стилю, например, Дарк Соулс.
Более подробно, видимо, опишу в своей статье на тему.
Это зависит от того, насколько сильно нужно освещать хозяйственные вопросы в игре. Есть стиль, когда не надо возиться, высчитывая, на сколько дней отдыха хватит двух гусей, одного поросёнка и пары почти новых сапог, и можно ли на них позволить услуги костоправа: иногда вообще достаточно упоминать, что при текущих ресурсах можно позволить себе лучшие комнаты на постоялых дворах, да ещё и требовать, чтобы без клопов и с дочкой хозяина под бок, либо, напротив, что спать придётся в конюшнях, а новый кинжал брать уже после похода.
Есть всякие ускоренные варианты для не особо детального подхода: например, разбить товары и услуги на категории (буквально четыре-пять, не больше) и считать бартер допустимым в рамках одной категории. Условно «за курицу», «за свинью», «за корову» (ну, или если мы в эпике, то «за сундук золота», «за мешок алмазов», «за сокровищницу дракона»). Обычно с отнесением товара или услуги к такой крупной группе особых проблем не возникает.
если ты играешь по конкретной системе, так там эти вопросы обычно освещены
если ни по какой конкретной, а по самописной или без оной, то задумайся, а хочешь ли ты вообще играть в экономику?
И, честно говоря, не только ведьмы — все население Овцепиков живет себе поживает и даже не подозревает о том, что где-то существует такая штука, как экономика. Пятьдесят долларов тут уже считаются целым состоянием. А сто долларов — это, это… это два состояния.
— В общем, это очень много денег, — слабым голосом закончила нянюшка. — Что бы я стала делать с такими деньжищами?
— Откуда мне знать? — пожала плечами матушка Ветровоск. — А с тремя долларами ты что сделала?
— Положила в копилку на камине, — ответила нянюшка Ягг.
Матушка одобрительно кивнула. Подобную финансовую политику она одобряла.
Терри Пратчетт, «Маскарад»
Обойснуй отсутствие элементов темного фэнтези? Ну, их там нет. Изначально в игре обозначается куча проблем, но в течении игры эти проблемы совершенно легко игнорируются игроком за счет сюжетного иммунитета. Эльфов не любят, магов не любят? Я эльф-маг и мне плевать на то, кого у вас там не любят, потому что я — главный герой. И если в предыстории за эльфа ещё было что-то такое темное, то в основной игре это благополучно забывается. Это совершенно обычное фэнтези, на который просто прикреплен не соответствующий содержанию ярлык.
Как минимум потому, что все проблемы в нем решаются с помощью эпического Героя и его команды.
Кроме ситуации с эльфами (то есть эльфинаж), я не вижу по каким причинам ДАО можно приписать к темному фентези. Это скорее совершенно обычное фентези как мир Забытых королевств (я имею ввиду сам сэттинг, прописанный в книгах правил от визардов, а не книжки по нему или стереотипы, которые про него ходят)
Да и единственный действительно «серый» персонаж это Логейн. В ДАО много добрых и злых персонажей. В темном фентези, как ты сам правильно сказал, градации серого.
Если персонажи готовы есть то, что не успело сожрать их самих, ночевать в канавах и ходить в разномастном снаряжении, плохо отмытом от крови прошлых владельцев, значит, скорее всего, мир кругом начерчен очень схематично — в типовом сеттинге такие личности живут или на диком фронтире, или при первом столкновении получают ярлык «разбойники» в глазах среднего обитателя…
Во-первых, люди — это люди и к ним применяются все те нормы общества, которые в этом обществе вообще есть. Чтобы податься в приключенцы, должен быть какой-то конфликт интересов, который толкает на опасную авантюру. Назовешь этот конфликт — получишь ответ, на что будут тратиться деньги. Например, тебя может не устраивать, что ты сын сапожника и всю жизнь проживешь соответствующую. Значит по возвращении домой с добычей, персонаж начнет тратить деньги на подъём своего социального статуса — носить дорогую одежду, есть и пить то, что ему нравится и, что не менее важно, делать это в совершенно иной компании, чем о нём могли бы подумать. И вот ради поддержания этого статуса ему придётся периодически откуда-то доставать деньги.
Во-вторых, давай награду не деньгами, а возможностями. Хочешь легко убить дракона и забрать его сокровища — подбрось ему отравленного ядом василиска теленка. Вот только этот яд стоит столько, что тебе проще найти и убить самого василиска. Но василиск сам по себе крайне опасен и чтобы с ним справиться, тебе потребуется зелье дающее ясновидение. Так ты сможешь с ним драться и не бояться окаменеть. Кстати, оно изготавливается из корня мандрагоры, который стоит столько, что легче самому найти и выкопать. Вот только… и так далее. Ты можешь продать возможности, но на эти деньги ты не сможешь купить Универсальный Решатель Всех Проблем +5.
В-третьих, тебе не утащить всё честно награбленное на своём горбу. Купи лошадь. Твою лошадь сожрали волки, пока ты ходил по подземелью в поисках ценных тарелок? Кипу другую и найми кого-нибудь её охранять. Вот только и провианта придётся взять больше, так что разумней взять ещё и телегу. Ты зачистил подземелье, начал выносить добычу и под конец обнаружил, что твой подельник смыслся с телегой, лошадью и твоим богатством? Повтори процедуру, но найми пару крепких ребят, которые вынесут всё за тебя. Всё это стоит слишком дорого из-за высокого риска? Найди спонсора, который обеспечит финансирование экспедиции, но и часть денег заберет. Заодно у тебя не будет проблем с поисками покупателя для этого честно заработанного хлама, который ты привезёшь домой.
В-четверых, меч превосходен против не бронированных целей, но легко получает выщербины. Булава их не получает, но ей нельзя парировать. У каждого оружия есть свои недостатки, которые необходимо компенсировать чем-нибудь. Например богатым арсеналом или какими-нибудь расходными материалами. Всё это требует постоянных расходов на поддержание соответствующего уровня качества. Броню, кстати, тоже было бы неплохо починить. И если ржавый гоблинский нож -3 проще выкинуть, чем чинить, то починка Holy Avenger будет стоить стоить очень дорого. Кстати, повредить и не починить этот меч может так же означать, что соответствующее божество начнет относиться к тебе с пренебрежением в лучшем случае.
Tl;dr. Приключенчество — это метод достижения желаемого, а не самоцель. Меньше универсальных решений проблемы — больше уникальных. Меньше компактных, но ценных предметов — больше гор не слишком ценных. Меньше хай фэнтези — больше реальной жизни (не реализма).
У викингов вообще было иное отношение к сокровищам, кстати. Для них накопленное серебро было вполне материальным выражением личной силы и удачи, и передать его абы кому им обычно и в голову не приходило — сила и удача уйдёт…
Я, со своим навыком кузнечного дела вообще не понимаю, что там чинить)))
В смысле, всё что в наручах может сломаться, это либо кожа (которую даже кривыми руками можно заменить), либо металл (который как мне кажется если сломался, то только новые наручи брать).
Но я примерно понял к чему вы ведете.
Я хотел сказать, что по-моему есть «темное фентези» по духу и «темное фентези» по стилю.
По духу: Аберкромби, Полански, Беккер и иже с ними.
По стилю, например, Дарк Соулс.
Более подробно, видимо, опишу в своей статье на тему.
Есть всякие ускоренные варианты для не особо детального подхода: например, разбить товары и услуги на категории (буквально четыре-пять, не больше) и считать бартер допустимым в рамках одной категории. Условно «за курицу», «за свинью», «за корову» (ну, или если мы в эпике, то «за сундук золота», «за мешок алмазов», «за сокровищницу дракона»). Обычно с отнесением товара или услуги к такой крупной группе особых проблем не возникает.
Ну а статья хороша.
если ни по какой конкретной, а по самописной или без оной, то задумайся, а хочешь ли ты вообще играть в экономику?
— Какого хрена тут разгуливает эльф-маг?!!!
— Я глава инквизиции.
— А, ну ладно, извините.
По гурпсе генерится элементарно, бить табуреткой по Драке, метание — Throwing Art и Мастер Оружия (табуретка).
Кроме ситуации с эльфами (то есть эльфинаж), я не вижу по каким причинам ДАО можно приписать к темному фентези. Это скорее совершенно обычное фентези как мир Забытых королевств (я имею ввиду сам сэттинг, прописанный в книгах правил от визардов, а не книжки по нему или стереотипы, которые про него ходят)
Да и единственный действительно «серый» персонаж это Логейн. В ДАО много добрых и злых персонажей. В темном фентези, как ты сам правильно сказал, градации серого.
Во-вторых, давай награду не деньгами, а возможностями. Хочешь легко убить дракона и забрать его сокровища — подбрось ему отравленного ядом василиска теленка. Вот только этот яд стоит столько, что тебе проще найти и убить самого василиска. Но василиск сам по себе крайне опасен и чтобы с ним справиться, тебе потребуется зелье дающее ясновидение. Так ты сможешь с ним драться и не бояться окаменеть. Кстати, оно изготавливается из корня мандрагоры, который стоит столько, что легче самому найти и выкопать. Вот только… и так далее. Ты можешь продать возможности, но на эти деньги ты не сможешь купить Универсальный Решатель Всех Проблем +5.
В-третьих, тебе не утащить всё честно награбленное на своём горбу. Купи лошадь. Твою лошадь сожрали волки, пока ты ходил по подземелью в поисках ценных тарелок? Кипу другую и найми кого-нибудь её охранять. Вот только и провианта придётся взять больше, так что разумней взять ещё и телегу. Ты зачистил подземелье, начал выносить добычу и под конец обнаружил, что твой подельник смыслся с телегой, лошадью и твоим богатством? Повтори процедуру, но найми пару крепких ребят, которые вынесут всё за тебя. Всё это стоит слишком дорого из-за высокого риска? Найди спонсора, который обеспечит финансирование экспедиции, но и часть денег заберет. Заодно у тебя не будет проблем с поисками покупателя для этого честно заработанного хлама, который ты привезёшь домой.
В-четверых, меч превосходен против не бронированных целей, но легко получает выщербины. Булава их не получает, но ей нельзя парировать. У каждого оружия есть свои недостатки, которые необходимо компенсировать чем-нибудь. Например богатым арсеналом или какими-нибудь расходными материалами. Всё это требует постоянных расходов на поддержание соответствующего уровня качества. Броню, кстати, тоже было бы неплохо починить. И если ржавый гоблинский нож -3 проще выкинуть, чем чинить, то починка Holy Avenger будет стоить стоить очень дорого. Кстати, повредить и не починить этот меч может так же означать, что соответствующее божество начнет относиться к тебе с пренебрежением в лучшем случае.
Tl;dr. Приключенчество — это метод достижения желаемого, а не самоцель. Меньше универсальных решений проблемы — больше уникальных. Меньше компактных, но ценных предметов — больше гор не слишком ценных. Меньше хай фэнтези — больше реальной жизни (не реализма).
У меня их две.)
В смысле, всё что в наручах может сломаться, это либо кожа (которую даже кривыми руками можно заменить), либо металл (который как мне кажется если сломался, то только новые наручи брать).
Но я примерно понял к чему вы ведете.