Медицина в играх WH40KRP… и откидывается от разных харок: Диагностика — Per, Долгосрочная терапия, детоксикация — Int, Первая помощь — Ag
Хм, интересная фишка. Не знал. Утащу к себе :)
сколько в наполненности навыка в той или иной системе.
Кстати, можно ведь пойти еще дальше и объединить 4 скиллопараметра в один — на предпоследнем уровне абстракции — получив условный уровень персонажа. Следующий шаг абстракции, имхо, словеска.
Я полагаю, какой нибудь верблюд, все равно лучше подходит для пустыни. А возможное наличие какой-то фантастической экзотики, вроде того-же гигантского варана — и подавно нивелирует востребованность лошадей.
Просто сразу начну перечислять:
-Веяние времени. В жизни новые вещи часто покупаются не потому, что старые сломаны, а потому, что старые вещи… старые. Попробуй постимулировать игроков такими ролевыми вставками: «Старый любимый меч Спруга уже несколько недель не радует владельца своим наличием. Он всё чаще замечает, что оружие натирает ему руку.», «Сколько Спруг не старался отчистить свой шлем от крови великана, он так и не смог это сделать. Похоже, этот доспех может спасти только особая магия», «Спруг не первый раз задумался о своём ремесле. Он рискует своим задом ради больших денег, но так и не разу не смог насладиться своей долей. Как бы он хотел устроить пирушку или купить себе новое шёлковое одеяние...».
-Последствия бардаков. Нередко приключению оставляют после себя такой бардак, что даже взглянуть страшно. Заставь игроков платить за разруху, принесённую в эти земли. Примеры: «Через несколько минут владелец таверны вернулся с элитным отрядом стражи. Похоже, вам придётся оплатить ремонт этого захолустья», «К несчастью, отец молодого культиста, которого вы убили во время ритуала культа Дракона, оказался большим(буквально) чиновником в этом мире. Выяснив, что это именно Спруг убил его сына, он от вас просто так не отстанет. Зная чиновничью душу, его вполне успокоит 1000 золотых». Это заставит игроков действовать более обдуманно и не позволит превратиться игре в хак'н'слэш.
-Мнение общества. Тот же ночлег в палатке на улице определённо приведёт к падению репутации героев. Чтобы НПС хоть что-то сделали для героев, герои должны хорошо себя показать. Примеры: «Стража, увидев на вас окровавленный доспех, порванные рубахи и кровавые оружия, попросту не хотят пускать вас в город. И их можно понять», «Лорд Ролл попросту не стал смотреть на вас из-за вашего неопрятного вида», «Ваш мирный сон в палатке прервал стражник, требующий убрать палатку с улицы». За некоторые совсем уже неподобающие экономии персонажей вообще могут арестовать.
Ну, гараж для БТРа вполне можно рассматривать как отдельный элемент «снаряжения», требующий затрат и не относящийся к лайфстайлу. Также мастерский рулинг насчёт того, что наличие гаража для БТРа предполагает хотя бы средний лайфстайл, представляется уместным.
А армейское снаряжение у людей из бомжатника — ну, это характерная черта данной игры :)
Ну, собственно, к этому я и подводил. Зачем брать навык Тонкослойная Хроматография, когда можно обойтись Химией или даже Science!? Возможно, дело не только в сеттинговой специфичности, сколько в наполненности навыка в той или иной системе.
Для примера, указанная Лазарем Медицина в играх WH40KRP охватывает собой все применения и откидывается от разных харок: Диагностика — Per, Долгосрочная терапия, детоксикация — Int, Первая помощь — Ag. То есть, у меня не возникает вопроса, брать или не брать медицину для лечения болезней, просто я ее буду откидывать иначе, чем в других областях применения.
Возможно, мы с ОПом говорим об одном и том же, кстати, просто акцентируем внимание на разных вещах.
Правда, там это реализовано не идеально и порождает неприятные моменты, когда персонажи живут в бомжатнике, но при этом где-то держат свой БТР и идут на миссию, увешанные армейским снаряжением…
Вообще могу поделиться файликом, где я вел бухгалтерию приключенцев в своей компании. Официально всю бухгалтерию вел один из персонажей игроков, но т.к. это оказалась моя жена, то это счастье перекочевало ко мне. Надо заметить, группа изрядно купалалась в деньгах, и могла позволить себе уникальное оружие и вещи. С другой стороны группа вела серьезные исследования в области химии/алхимии, получала патенты, с последующей продажей, работала на ЗП «на дядю», искала золото, организовывала ЗАО, покупала технологии, писала и издавала книгу по зоологии. И конечно взрывала лаборатории. А еще их один раз кинули на бабки, на 50 штук. буХалтерия.xlsx
Да, износ снаряжения добавляет хлопот, приходится постоянно отслеживать все эти показатели, но с другой стороны мои игроки любят всяческий микроменеджмент, во-вторых им нравится, когда играть не просто. Кроме того это стимулирует игроков быть более осторожными.
В GURPS есть необязательное правило по поломкам снаряжения. Тот же щит или доспехи могут быть серьёзно повреждены после 2-3х серьёзных драк (но не всегда, бывает что выдерживает значительно больше), что сказывается на их эффективности. Конечно же, если у кого-то в партии есть навык оружейного дела, кузнечества и т.д., то все можно починить и самому, но опять же, нужны наковальня, инструменты и т.д.
По поводу вложения капитала. Ну вот у нас был пример, когда герои зачистили брошенную и обжитую нечистью мельницу в полях. Мельница была изрядно потрепанная, но единственная в округе, поэтому скооперировавшись с местным торговцем, ребята отстегнули сумму на ремонт мельницы, за что получили долю от прибыли (в перспективе, после ремонта мельницы). Это вот первый пример такой в голову пришел.
Тут нельзя «так смотреть» и «не так смотреть». Это просто разные традиции. Вы смотрите больше действительно в смысле игр про D&D-шных приключенцев (это видно и по отношению игроков к «отбору вещей», и по фокусу — когда в целом конь это в лучшем случае транспорт на заднем плане). Конный бой же в детальности GURPS и пр. — это несколько иная традиция (и исторически, может быть, более верная — арабы вон, в полевых битвах с крестоносцами вообще потери противника считали по коням, а не людям, что говорит что рыцарь без лошади вообще как боевая единица переставал существовать). Но вопрос в том, как организовать процесс и что ставить в фокус.
Если играть в Конана — лошадь будет расходным материалом, который погибнет во второй сцене, и цена за неё не должна быть значимой для сюжета. Если в исторического рыцаря — то ездовое животное может вызывать чувства как у Вещего Олега, а его цена будет значима. Если мы играем в какую-нибудь высокую Dargonlance-style по концентрации монстров эпику, где без ездового дракона ты выпадаешь из своей лиги — там зверь может быть критично важен, причём к нему должны прилагаться замок на вершине скалы и небольшое владение для прокорма, а иначе средний злодей разбомбит твои владения из своей летучей крепости — не с луком же должен герой против неё выходить…
Общий момент: чтобы X было важно, надо что игроки могли это почувствовать. То есть ценность вещей сильно упирается в то, что попадает в фокус сессии. Если личный дом — это уязвимость и налоги, а не место для отдыха и вес в обществе, то это недостаток, а не достоинство, и игроки естественно начнут выдумывать биографии класса «враги сожгли родную хату».
В нагрузке стоит учеть ещё упряжь (не меньше 10 кг сама по себе), в походных условиях — седельные сумки, запас воды и прочее.
Всё, что я хотел сказать — это то, что не стоит преувеличивать хрупкость арабского скакуна и вес доспехов. Худой человек в доспехах весит столько же, сколько толстый без них, а арабский скакун в состоянии перевозить нормальный для лошади груз, и ноги у него от этого не подогнутся.
P.S. А доспехи на лошадей всё таки относятся к совсем уж редкой экзотике — разве что если приключенцы очень заморочатся их добыть)
Хм, интересная фишка. Не знал. Утащу к себе :)
Кстати, можно ведь пойти еще дальше и объединить 4 скиллопараметра в один — на предпоследнем уровне абстракции — получив условный уровень персонажа. Следующий шаг абстракции, имхо, словеска.
-Веяние времени. В жизни новые вещи часто покупаются не потому, что старые сломаны, а потому, что старые вещи… старые. Попробуй постимулировать игроков такими ролевыми вставками: «Старый любимый меч Спруга уже несколько недель не радует владельца своим наличием. Он всё чаще замечает, что оружие натирает ему руку.», «Сколько Спруг не старался отчистить свой шлем от крови великана, он так и не смог это сделать. Похоже, этот доспех может спасти только особая магия», «Спруг не первый раз задумался о своём ремесле. Он рискует своим задом ради больших денег, но так и не разу не смог насладиться своей долей. Как бы он хотел устроить пирушку или купить себе новое шёлковое одеяние...».
-Последствия бардаков. Нередко приключению оставляют после себя такой бардак, что даже взглянуть страшно. Заставь игроков платить за разруху, принесённую в эти земли. Примеры: «Через несколько минут владелец таверны вернулся с элитным отрядом стражи. Похоже, вам придётся оплатить ремонт этого захолустья», «К несчастью, отец молодого культиста, которого вы убили во время ритуала культа Дракона, оказался большим(буквально) чиновником в этом мире. Выяснив, что это именно Спруг убил его сына, он от вас просто так не отстанет. Зная чиновничью душу, его вполне успокоит 1000 золотых». Это заставит игроков действовать более обдуманно и не позволит превратиться игре в хак'н'слэш.
-Мнение общества. Тот же ночлег в палатке на улице определённо приведёт к падению репутации героев. Чтобы НПС хоть что-то сделали для героев, герои должны хорошо себя показать. Примеры: «Стража, увидев на вас окровавленный доспех, порванные рубахи и кровавые оружия, попросту не хотят пускать вас в город. И их можно понять», «Лорд Ролл попросту не стал смотреть на вас из-за вашего неопрятного вида», «Ваш мирный сон в палатке прервал стражник, требующий убрать палатку с улицы». За некоторые совсем уже неподобающие экономии персонажей вообще могут арестовать.
А армейское снаряжение у людей из бомжатника — ну, это характерная черта данной игры :)
Для примера, указанная Лазарем Медицина в играх WH40KRP охватывает собой все применения и откидывается от разных харок: Диагностика — Per, Долгосрочная терапия, детоксикация — Int, Первая помощь — Ag. То есть, у меня не возникает вопроса, брать или не брать медицину для лечения болезней, просто я ее буду откидывать иначе, чем в других областях применения.
Возможно, мы с ОПом говорим об одном и том же, кстати, просто акцентируем внимание на разных вещах.
буХалтерия.xlsx
По поводу вложения капитала. Ну вот у нас был пример, когда герои зачистили брошенную и обжитую нечистью мельницу в полях. Мельница была изрядно потрепанная, но единственная в округе, поэтому скооперировавшись с местным торговцем, ребята отстегнули сумму на ремонт мельницы, за что получили долю от прибыли (в перспективе, после ремонта мельницы). Это вот первый пример такой в голову пришел.
Если играть в Конана — лошадь будет расходным материалом, который погибнет во второй сцене, и цена за неё не должна быть значимой для сюжета. Если в исторического рыцаря — то ездовое животное может вызывать чувства как у Вещего Олега, а его цена будет значима. Если мы играем в какую-нибудь высокую Dargonlance-style по концентрации монстров эпику, где без ездового дракона ты выпадаешь из своей лиги — там зверь может быть критично важен, причём к нему должны прилагаться замок на вершине скалы и небольшое владение для прокорма, а иначе средний злодей разбомбит твои владения из своей летучей крепости — не с луком же должен герой против неё выходить…
Общий момент: чтобы X было важно, надо что игроки могли это почувствовать. То есть ценность вещей сильно упирается в то, что попадает в фокус сессии. Если личный дом — это уязвимость и налоги, а не место для отдыха и вес в обществе, то это недостаток, а не достоинство, и игроки естественно начнут выдумывать биографии класса «враги сожгли родную хату».
В нагрузке стоит учеть ещё упряжь (не меньше 10 кг сама по себе), в походных условиях — седельные сумки, запас воды и прочее.
Всё, что я хотел сказать — это то, что не стоит преувеличивать хрупкость арабского скакуна и вес доспехов. Худой человек в доспехах весит столько же, сколько толстый без них, а арабский скакун в состоянии перевозить нормальный для лошади груз, и ноги у него от этого не подогнутся.
P.S. А доспехи на лошадей всё таки относятся к совсем уж редкой экзотике — разве что если приключенцы очень заморочатся их добыть)