• avatar DL785
  • 1
Получается, что есть некая «первородная», «перворисованная» карта, которая неким образом и хранит земли? А все снятые с неё копии или карты, полученные повторным картографированием земель, силы не имеют?
Силы? Не имеют. Но их всё ещё можно использовать по прямому назначению.
Выше в комментах был вопрос. И ответ.
«быстро втыкайте в этот труп все магические мечи и копья, потом хватаем его за руки и ноги!»

Чёрт, то ли в каком-то TES, то ли ещё в какой игре это была топ-стратегия для переноски тысяч тонн лута. Просто пихаем весь шмот в убитого бандита и таскаем его за собой по всем локациям. Ибо вес тела не учитывался, ты просто тащишь за собой некое entity (а сама возможность была добавлена чисто в эстетических целях и потому что движок позволяет).
Кстати, о гружёном осле. Вспомнился ещё один спонтанный интересный момент — я про него когда-то писал даже на МРИ, про олимпийскую дисциплину «грабёж на скорость». Ситуация — партия волею судеб оказывается в сокровищнице, но время крайне ограничено прежде чем сокровищницу накроет губительным эффектом и надо за минуту ухватить что можно и прыгнуть оттуда подальше. Резко стала важна не только грузоподъёмность, но и то, куда кто что суёт (учёт «слотов» переноски и скорости доступа), порождая решения вида «быстро втыкайте в этот труп все магические мечи и копья, потом хватаем его за руки и ноги!»
Последний раз редактировалось
Если честно, чем больше я возвращаюсь к этой теме, тем больше урчу от удовольствия. Очень уж благодатная тема получается. Прямо хочется взять и переделать кусочек своего псевдостепного наносеттинга. Будет всё ровно то же самое, но с энтропийными трясинами и областями хаоса.

Или ещё лучше — взять какой-нибудь Ворнхейм и устроить городское фэнтези, где точное картографирование города осложняется деловой гиперактивностью его жителей. Все вот эти приколы с "вчера на этой улице был рыбный магазин между лавкой старьёвщика и будкой башмачника, а сейчас магазина нет и самого здания нет — лавка и будка стоят вплотную друг к другу". Звучит, правда, как Сигил на минималках, если я правильно помню суть его в Планескейпе (нужна справка от Геометра, насколько это точно).
Последний раз редактировалось
Собственно, выше этот вопрос обсуждался (цитата из диалога в комментариях).

А - если первую карту региона зарисовали ногой на салфетке, а потом пришли люди и планируют детально картографировать местность с целью сделать её суперстабильной?
Т - Нублин, нарисованная на салфетке имеют… скажем, большой индекс условной энтропии, из-за чего повторная картография земли с целью сделать её суберстабильной делает актуальной уже вторую карту. Почему? Потому что она более стабильная и ныне актуальная.
А - А если кто-то сделает ещё одну карту на салфетке после этого? Земли перестанут быть стабильными?
Т — ну, по идее в таком случае актуальность карты всё ещё привязывается к наиболее подробной карте, однако даже она может устареть настолько, что более актуальной будет уже карта на салфетке.

Я из этого делаю такой вывод, что в конкретный момент времени на поддержание стабильности работает самая актуальная карта. И при становлении её неактуальной начинает работать другая, наиболее актуальная.

В то же время как я понимаю, уверенности даже у Тайольна до конца нет (не все подводные камни продуманы) и этот вопрос может решаться иначе, если кто-то реально возьмётся в это играть.
Насколько я понял из пояснений в комментариях выше, стабильность в данный конкретный момент времени обеспечивает самая точная карта из имеющихся. И при помощи карт нельзя изменить реальность, а только зафиксировать что имеется.
А ломает он её как минимум в том, что если есть маги, умеющие гнуть реальность на свой лад, то возникает вопрос — а чего бы не зарядить круг магов гнуть реальность вместо того, чтобы рисовать карты.
Насколько я понимаю, копии не действительны пока существует оригинал
Твои домыслы. Не вижу у топикстартера никаких указаний на это.
  • avatar DL785
  • 0
Пойдет такая сущность гулять…
  • avatar DL785
  • 0
Насколько я понимаю, копии не действительны пока существует оригинал и не становятся актуальными даже после утраты оригинала т.ч. может существовать только одна карта и она будет самой старой, пока ее достоверность не станет критичной и она не будет перерисована заново.
  • avatar flannan
  • 1
Вроде речь шла о том, что нет — карты могут только побеждать энтропию, а не увеличивать её.
В первую очередь такой персонаж ломает главную фишку сеттинга.
Мне вот интересно, могут ли вражеские картографы нарисовать 300 неправильных карт вашей страны против одной вашей правильной, чтобы география изменилась под их потребности.
  • avatar flannan
  • 1
Я бы сказал, что серия карт, с промежутком в год между ними, разнесённая по разным библиотекам, обеспечит достаточную стабильность для большинства практических целей.
Странник мне больше следопытом показался.
По идее он и есть следопыт; но в целом можно развить его связь с туманом посильнее — это укрепит его образ и раскроет получше нишу в сеттинге.
«Но почему не сделать отдельный класс мага?» — как указывалось в посте, только могущественные маги с возрастом в десятки веков могут постичь тайны магии, остальным приходиться обходиться практическим применением в виде Алхимии. Фактически каждый класс, указанный в посте — это полузаклинатель; да, даже рубака и посланник, последний вообще не столько чистый жрец, сколько жрец-монах-колдун
Да, на счет АК сущностей, у них есть какая-то зона влияния?
Ну, они в определённом радиусе стабилизируют земли. Делает ли это сама сущность или же это автокартографирование привязано к месту его обитания — зависит от. Например, от желания мастера
  • avatar DL785
  • 0
И да. я хочу как поиграть так и поводить в этом сэттинге.
  • avatar DL785
  • 3
Блин. идея очень крутаая.
Но опасная для создания государств. Либо все крупные государства строятся вокруг АК сущности и там ему поклоняются, чтоб он не помер или не ушел. Либо первородная карта государства находится просто под нереальной защитой. В противном случае военные конфликты проходи ли бы достаточно любопытно. Один сверх юркий засланец. Скажем Эцио, пробирается в государство, в хранилище и быстренько уничтожает карту государства, после чего сваливает и все. Хаос обеспечен.

Да, на счет АК сущностей, у них есть какая-то зона влияния?
  • avatar Nalia
  • 1
Странник мне больше следопытом показался. Под «магом» я же подразумеваю не просто того, кто взаимодействует с туманом, а кто очень опасно взаимодействует с туманом, с риском вызывать варп-прорыв или что-то такое.
  • avatar Nalia
  • 2
У нас есть пластичная реальность — грубо говоря, хаос. По мне, напрашивается класс, который умеет гнуть реальность на свой лад, рискуя её поломать — условный маг.