Буду ждать! Хотя «Дворец» ещё не проведён нифига.
Ох, вот ведь что значит всё забыть. Спасибо. А я думал, что он у меня просто в папке пылится.

Тогда всё, следующий можно набивать с чистой совестью.
  • avatar witpun
  • 0
Честно говоря, не очень пока задумывался над вопросом чем именно эти человеки «пост». Интуитивно видятся некие дендромутанты. Ну а не устраивают они никому кровавую баню по двум причинам: на данный момент они самая малочисленная фракция, и у них нет такой задачи. Я понимаю, почему могут желать захватить их, но зачем им самим ввязываться в конфликт, честно говоря, не вижу.
Вот наспех поискал — не нашёл, потому выложил снова. А где? Склероз…
>Сеттинг с претензией на правдоподобие
>обыденной будет, например, картина, на которой крестьянин в экзоскелете толкает антигравитационный плуг за биомеханической лошадью
ААААААА!!! Мой лорд, нам нужно больше препаратов!
В чём постчеловечность то горцев? Также, что им мешает урезать покупку предметов роскоши и перейдя на закупку продуктов питания увеличить своё население, после чего устроить феодалам кровавую баню. Благо если они роботов захватят, то проблем с редким материалом не будет.
  • avatar Hobbit
  • 3
Стоит посмотреть в строну классической якудзы. Они как раз порождение феодальной системы.
Имеем группу банд, которые все вместе составляют большую «семью». Каждая из банд проводит свою политику и контролирует свою территорию. Более того, периодически они конфликтуют между собой. Задача главы такой семьи банд — решать конфликты без массовой резни и при необходимости объединять всех для отпора другим семьям. То есть такие банды «дружат против кого-то».

Фактически, если вдуматься, мы получаем классическую феодальную систему, где барон имеет абсолютную власть на своей территории, но при необходимости подпрягается за своего графа. А граф, в свою очередь, защищает его от других графов и баронов.
Напишу очень кратко.

1. ОБЧР ради ОБЧР.
Нет не поймите не правильно, против них самих я ничего не имею. Но ОБЧР это средство, а не цель. Ядерное оружие никому не нужно само по себе, также как и любое другое, а только потому, что оно лучше реализует определенные цели, чем его предшественник.
Если земля не обладает ценностью, а ваш «чудофлониум» нужен только для ОБЧР, какие цели преследуют феодалы? Ведь воюя, они уничтожают, а не захватывают вражеские ОБЧР. В чем же смысл?
Мне это напоминает ситуацию из комикса «Унесенные взрывом».

Может быть в человеческой истории и были такие примеры, но я их не помню.

2. ОБЧР — the best.
Неужели, не сохранилось стационарных, но мощных систем способным противостоять ОБЧР? (кроме вольных городов)
Неужели имея тот же чудофлониум, феодалы не могут сконструировать системы обороны адекватные хотя бы новым ОБЧР?
Я не говорю, что описанная ситуация невозможна, но она странна.

3. Постчеловеки.
Как этих ребят до сих пор не взяли в оборот?
Ведь воевать можно не только ОБЧР, но и толпами пехоты. После этого, население берется под контроль.
Даже если не воевать, окружение и контроль границ вынудят их торговать на выгодных держателю границ условиях.

4. Вольные города.
Зачем перепродавать чудофлониум если можно делать изделия из него и продавать дороже?
Почему бы не делать своих ОБЧР и воюя с феодалами отбирать землю, имея при этом крепость (периметр) которую феодалы взять не могут? Феодалы обычно раздроблены (на то и феодалы) и решат что бешеный город проблема того, на кого он напал.

4. Дикари.
Реально, если они вооружены примерно так же, как и войска городов.
На примере США, мы видим что малочисленные, но технологически превосходящие силы давят многочисленных, тренированных и мотивированных бойцов.
Только возникает вопрос, откуда у дикарей снаряжение.
Ну и наконец, огромное население городов, должно быть мотивировано не хуже первопроходцев США. В этом случае, непонятно как дикари сдерживают такие орды.

5. Орбитальные города.
Тоесть, они по сути всё отбирают силой и немножко дают другим заработать? А лифты кто обслуживает? Охраняет их? Ведь если отрезать лифты, они там быстренько загнуться.
Ты же вроде выкладывал, не?
  • avatar witpun
  • 0
Спасибо, подумаю над офентезением. А вы в принципе фантастику не любите или конкретно этот вариант не нравится?
Идея сэттинга неплохая. Но слабо верится в такое нео средневековье. Вот если вернуть все в фэнтази (вместо орбитальных городов и астероидов — другие планы, вместо космолетов — астральные суда и порталы, можно даже мехов оставить), то все смотрится намного убедительнее. Серьезно. (наверно поэтому мне и не понравилась Нуминера, такая псевдо фантастика вызывает отторжение, не знаю, почему)
  • avatar Markon
  • 0
Совет этим будет вполне доволен, если это все происходит под их руководством. Устранение не годных еще никто не отменял)

Полагаю они могут быть везде, кроме постчеловеков и дикарей. На сколько распространено, будет уже зависеть от характера населенного пункта. Или глобально — от отношения к подобной деятельности вообще.
Но, как показывает практика, преступность хрен искоренишь.
  • avatar witpun
  • 0
Честно говоря, схема пока не очень укладывается в голове. У нас есть совет, который управляет некоторым количеством вооруженных бандформирований. При этом, эти бандформирования продвигают собственную политику, поддерживая неких политических деятелей. Мне видится, что криминальный совет будет таким положением дел не доволен. И, кстати, где вы в предложенной картине видите эту организацию? среди феодалов или в городах? или где-то еще?
  • avatar Markon
  • 0
Не, я имею ввиду взаимное влияние власть держащих и криминала. Как бригада может поддерживать нужного им политика, так и наоборот — некий политик может прикармливать некую бригаду для своих целей.
Ситуация где такая бригада и аппарат власти — одно и то же, так же не кажется мне чем-то невероятным.

Итого, мы уже имеем четыре типа бригад: Независимая, Контролирующая_власти, Поддерживаемая_властью, и «Вор_в_законе»
  • avatar witpun
  • 0
Да, что-то в этом роде мне и видится в обществе горцев.
  • avatar Markon
  • 0
Я думаю, есть множество игроков не согласных с данным утверждением) И данная правящая конструкция как раз для таких игроков.

Для ДМов тут другая забава — «создай себе босса по вкусу»
  • avatar witpun
  • 0
В смысле, некоторые бригады — на самом деле группки политиков, а некоторые — отмороженные головорезы? и все подчиняются одному и тому же совету?
  • avatar witpun
  • 0
О_о Зачем выносить управляющих криминальным синдикатом? Они же, по идеее, либо не в фокусе, либо сюжетообразующие неписи. С ними же социалить надо.
  • avatar witpun
  • 0
1. У феодалов базово предполагалось что-то подобное. Только там не коробочки а просто адово надежные, хоть и постоянно изнашивающиеся агрегаты. Когда агрегат таки ломается, это горе в семье, и повод идти с челобитной к феодалу. В вольных городах скорее более индустриальный вариант. Из разряда набрал разного сырья, содержащего разные исходные вещества и элементы, очистил, загрузил в соответствующие контейнеры, спроектировал чертеж полезной штуки, спроектировал каждую деталь полезной штуки, объяснил волшебной коробочке, как деталь сделать, собрал все детали в полезную штуку. и всем этим занимаются разные люди, так что кто-то еще обеспечивает логистику, связь, планирование и управление. И да, я интуитивно согласен, что феодализм и развитая экономика плохо совместимы, но если бы вы могли это доступными словами объяснить, было бы очень здорово)

2. В основном то, что они сидят у себя в труднопроходимых для роботов горах, и при этом индивидуально сильнее обычных пехотинцев. Ну и социальный момент, если это не будет спланированной политикой феодалов, горцам, вероятно, хватит влияния натравить на такого любителя доения других рыцарей. Хотя, в целом, да, это тоже стоит продумать.

3. Изначально предполагалось, что дикарей не могут раскатать в блин, потому что не могут поймать. Они, мол, партизанят и постоянно перемещаются. Но да, я опять-таки понимаю, что это их спасет не надолго. И уж тем более не убережет от небоевых воздействий. Собственно, в этом и вопрос, как либо сделать дикарей достаточной для сохранения статуса кво угрозой, либо как иначе запереть в городах всех тех людей, которые там сидят друг у друга на головах.

4. Ну да, там много надо продумать, включая, то, насколько падает цена векселя в зависимости от удаленности получающего оплату от того, кому принадлежит слово. А по поводу разных рангов услуг, думаю, там достаточно формализованный эталонный список, от которого они отталкиваются.