ИМХО, телеграм сам по себе плохо подходит для рассуждений (к которым может захотеться вернуться — следовательно нужна удобная навигация) и обсуждений (комментарии там не очень удобно писать).
Есть ЖЖ, есть Blogger (но его, вроде, в Казахстане заблокировали), есть другие платформы того же типа (Dreamwidth и т.п.), но они все не особенно живые и популярные, конечно.
Тем, что это вполне определённые компоненты, которые годятся исключительно для ремесла изобретателя.
Ну а что именно годится только для «изобретательства», особенно что мы не знаем, что изобретатель будет изобретать в следующий раз? Какой-нибудь воздушный шар из мешка, корзины и свечки изобрести нельзя?
Да, компоненты могут быть частью припасов, но компоненты частью припасов — нет.
Тут явно какая-то путаница :).
А почему нельзя следопыту нагрузить остальных спутников стрелами и арбалетными болтами и просить, чтобы они ему кидали, как только свои кончатся?
А вьючную лошадь запасными стрелами нагрузить он тоже не может? Если уж абстрагировать всю обозную нагрузку в «припасы», то было бы логичнее разрешить доставать из припасов колчан со стрелами или запасное оружие взамен сломанного.
Тщёрт, украина. Тогда совсем тяжело. Есть всякие медиумы, но про них я примерно ничего не знаю.
Если возиться с репостами, то — вк — там полно аудитории, телега — там полно аудитории, доступно вроде везде, можно в телеграф статьи складывать или давать ссылки куда-то ещё, твиттер если не лень, и давать ссылки на жж или телеграф, +что-то для тех, кого нет на мейнстримных платформах — и если лень возиться с настройкой, то хоть умирающий жж — там можно комментировать через что угодно, нет блокировок, есть rss для олдовых хакеров. Почему репосты, а не везде ссылка на жж/телеграф — если постить всё только в жж (например), то потеряешь кучу просмотров в вк, он даёт меньший приоритет внешним ссылкам, чем своим статьям
Мне еще кажется, что тут как минимум три плавно перетекающих друг в друга жанра смешаны:
1. Симулятор бомжа-убийцы (с упором на «бомжа»), когда у персонажей действительно один меч на троих, а главная добыча с поверженного гоблина — это веревка и один рваный сапог. Обычно это сочетается с очень высокой смертностью персонажей. Играть в такое — точно на любителя.
2. Симулятор работника приключенческой отрасли, когда приключения приносят достаточно дохода, что хватает на комнату в таверне и горячий ужин (и обязательные гильдейские взносы), а при некотором везении еще что-то остается на запасное лечебное зелье или новый меч+1, что, в свою очередь, позволяет добывать больше золота из подземелья. Этот жанр, разумеется, тоже не всем по вкусу (я, например, не фанат), но у него есть преимущества с чисто геймистской точки зрения.
3. Симулятор организаторов экспедиции, когда персонажи набирают и вооружают наемников, покупают вьючных лошадей, припасы на всю эту ораву и т.д. Это значит, что на комнату в таверне у них деньги точно есть, и они явно занимают достаточно высокое положение в обществе. Этот жанр плавно перетекает в симулятор средневекового купца, кондотьера или феодального лорда. Вот этот жанр, на мой вкус, очень интересен (хотя, разумеется, его тоже нужно уметь готовить).
В ОДнД, как я понимаю, ситуация была где-то между 2 и 3 (с постепенным смещением в сторону 3 с ростом уровня). В современном ОСР есть тенденция к 1 и вообще к смешению жанров. В твоем случае явно были смешаны элементы ярко выраженного 2 (профессиональные охотники на монстров) и ярко выраженного 1 (одно ружье и 4 доллара на троих), что, разумеется, вызывает диссонанс.
Если честно, мне не хотелось бы наличия (псевдо)научного объяснения всех этой фигни — мне кажется, это убьёт для меня желаемую «волшебную» атмосферу… :/ Хотя, конечно, если, наоборот, хочется показать превращение мечты в ресурс, который качают бездушные механизмы, то да…
Ну вот есть у нас ЖЖ. Там пользователи который год жалуются на стагнацию и загнивание.
Ну вот есть у нас форум Мира Ролевых игр. Он вообще едва-едва подаёт признаки жизни.
Ну вот есть у нас Имажинария… вы уверены, что хотите услышать моё мнение? А придётся — кто не спрятался, я не виноват.
Короче, мысли о том, чтобы покинуть Имажинарию, у меня начали появляться уже прошлой осенью, а к ноябрю-декабрю мысли превратились в твёрдое намерение — ты в курсе, остальные могли заметить спад моей активности. Потому что… ну, отдельным товарищам удалось создать у меня ощущение того, что на Имажинарии меня не хотят видеть, что я тут всех достал, — а раз я здесь не нужен, почему бы мне не пойти куда-нибудь в другое место, где я не буду всех бесить? И вроде как бы не вся Имажинария мне говорила «ты не нужен, уходи», но «отдельные товарищи» были весьма настойчивы и громогласны, а возражать им никто не пытался, наоборот, все их лайкали, так что создавалась полная иллюзия общей поддержки чьего-то нежелания меня здесь видеть.
Потом случилось сами-знаете-что… в смысле, скандал с Берлиным, Аррисом и политотой. И те самые «отдельные товарищи» возмутились и заявили о своём желании уйти с Имажинарии. Я этому несказанно обрадовался и решил, что тогда я, наверное, могу не уходить. (Правда, те самые отдельные товарищи уходили по-еврейски, но вроде как всё-таки ушли). А потом Аррис решил начать действовать с грацией слона в посудной лавке со своим «я не собираюсь входить в ваше положение, но требую, чтобы вы вошли в моё положение». И у меня возникли опасения, что такими действиями он распугает с сайта тех немногих, кто ещё не успел уйти.
Короче, ответ на вопрос «почему не Имажинария?» именно таков: потому что она, едва успев в моих глазах избавиться от статуса «ресурса, где меня не хотят видеть», превратилась в умирающий ресурс. Я очень рад ошибиться, но запасной аэродром на случай окончательной смерти ресурса у меня уже приготовлен.
Вот. Спасибо за внимание.
Так если бы это был единичный экземпляр! Я как минимум три-четыре раза в этом деле участвовал, и ни один раз мне не понравился. Да, может быть, у хорошего мастера мне всё было бы зачипись, но если что-то работает только в руках идеального мастера, я лучше не буду это что-то пробовать в отсутствие идеальных мастеров рядом.
ДА, БЛИН, то есть не меня одного тут бесят ситуации, когда игроки устраивают длинные обсуждения, как им поиметь максимальную выгоду с минимальными рисками максимально вычурным путём (и третий пункт по самой своей природе обнуляет второй)?!
Прими мои соболезнования. Звучит, как очень плохо проведенная игра по не очень хорошей системе (ну или по системе плохо понятой ведущим). Всё это без учета динамики, необходимой для ваншота.
Дженерик это «типовой». Что такое «дженерик по мотивам сеттинга»? Типовая игра по мотивам сеттинга? Чем она отличается от игры по сеттингу?
Насколько я понял автора, это не «типовая игра по мотивам сеттинга». Это игра, где факты сеттинга заменены на домыслы по мотивам типового (шаблонно-фентезийного) мира.
Сейчас действительно описания сеттингов очень сильно ужались и они перестали быть важным элементом, задающим многое. Фокус сместился на отдельные приключения (довольно, впрочем, длинные зачастую). Перераспределение сил. Насколько я могу судить, в раннетроечные или в двоечные времена книжка с кампейн сеттингом была важной частью, частенько — более важной, чем конкретное приключение. Отчасти, конечно, потому что формат наследовал от старых редакций, где основной игровой формой (пусть меня поправят, если что) подразумевался скорее кампейн, а потому описание мира на глобальном уровне было важно. Потом приключения перетянули силы на себя. Закономерный эффект — без столь же мощной поддержки сеттингового уровня мир становится более размытым, а выход за рамки прописанных приключений — более проблематичным.
Качание маятника, где сеттинги запаздывают относительно механики. Интересно, что будет в Шестёрке.
По-моему в DW вообще не очень имеет смысл рассуждать о балансе и полезности, он там очень условный. Ход — в общем-то довольно серьёзная плата за возможность превращать свой ресурс в общий; а нарративный момент — это обсуждаемо. Вставить в ход: «опиши, как ты превращаешь компоненты в припасы»…
У нас, всё-таки, безумный и эксцентричный изобретатель. Если он не может сделать верёвку из песка и палок, то он не столь блистательно гениален. Опять же — твои глиняные компаньоны могут ходить, летать и приносить тапочки, но из той же глины ты не сумеешь сделать свечу для колдуна? Или цыплёнка для жертвоприношения, ритуально идентичного натуральному? Этто гранде интерессен вызофф! Игор, подай мне банка, дфа электрод и мешочек с шестерёнками номер пять!
Тем, что это вполне определённые компоненты, которые годятся исключительно для ремесла изобретателя. Металлические обрезки и шестерёнки для часовщика. Глина в горшочках для гончара. Чернила для рунного каллиграфа. Да, компоненты могут быть частью припасов, но компоненты частью припасов — нет. Ты не дашь глину или шестерёнки колдуну, которому прямо сейчас позарез нужны свечи, мел и пять черепов, чтобы сделать пентаграмму.
Если объединять это с припасами… что же, тогда нет никакого различия между тем, таскает ли изобретатель с собой компоненты или же те самые черепа со свечами. Изобретатель делает вещи. Руками. Это не волшебник, который посохом машет и произносит слова силы, и не друид, общающийся с духами и зверьми. Изобретателю приходится надеяться на свои реальные прототипы. Впрочем, это только сильнее стирает грань между компонентами и припасами.
И почему-то их нельзя брать с собой много или отдавать товарищам на сохранение?
А почему нельзя следопыту нагрузить остальных спутников стрелами и арбалетными болтами и просить, чтобы они ему кидали, как только свои кончатся?
сопартийцы пытаются придумать сверхдуракоустойчивый план, у которого не должно быть ни единого шанса на провал, и это обсуждение растягивается на несколько минут
Ахахаха, несколько минут это нормально. Вот когда это затягивается на час…
Кстати, а как работает магия, обеспечивающая возможность купли-продажи эфемерного? Тут я не придумал ничего лучше, чем ФЕЕЧКИ СДЕЛАЛИ ЭТО.
Можно попробовать уйти в ауры и общее энергетическое пространство (можно выдумать термин) между людьми.
1. В зависимости от имеющегося эфемерного аура имеет характерные цвета и узор, которые можно увидеть тем или иным способом.
2. Аура является энергетической субстанцией. Для передачи эфемерного между передающим и получающим должен быть открыт канал в энергетическом пространстве, чтобы они стали «сообщающимися сосудами», а потом запустить некое устройство, которое будет работать по принципу насоса.
3. Прикрутить некий элемент, который будет формировать список передаваемых элементов эфемерного. И как раз этот элемент будет вставляться в энергетический насос, формируя программу его работы. Тут можно поиграть с тем, как этот элемент или насос можно использовать для мошенничества, и какие осложнения могут возникнуть из-за дефекта этого элемента или насоса.
П.С. Насос может быть чем угодно — как насосообразным устройством, так и условным магическим кристаллом, или даже приложением на смартфоне, в котором ставится галочке о доступе к ауре, важен сам принцип. Все зависит от того, какой антураж и окружение хочется создать, и чем подчеркнуть.
Вот как человек, который телеграмом не пользуется (ну да, найдутся всякие варианты): чем он, собственно, хорош? Охватом?
Я не очень понимаю, кстати, смысл кидать рассуждения если не включать обсуждений, причём не в реальном времени. Итоги — да, но смысл рассуждений, кажется, именно в том, чтобы помочь им во что-то оформиться.
Это, вообще, конечно, к Вантале вопрос — что именно хочется делать с контентом там (и почему не Имажинария\форум\ЖЖ какой-нибудь).
Посмотри Fallen London/Sunless Sea/Sunless Sky, там тоже есть эта тема с покупкой-продажей эмоций и прочего. Знаю людей, которые по этому сеттингу играли, и им понравилось, правда, эти люди фанаты оригинала.
Вообще звучит перспективно, поскольку даёт простор для использования — начиная от симулятора волшебного Роспотребнадзора и кончая симулятором же продавцов всего на свете.
Я бы отметил, что это был явно очень плохо приготовленный «экономический симулятор приключенца». Это, разумеется, не значит, что хорошо приготовленный будет тебе больше по вкусу, но несколько странно делать такие выводы именно на основании неудачного экземпляра.
И почему-то (не знаю, почему) мне кажется уместнее это в антураж19 века поместить. Возможно, потому, что мне представляется, что нынче мечты и чувства стали слишком дешевы?
Есть ЖЖ, есть Blogger (но его, вроде, в Казахстане заблокировали), есть другие платформы того же типа (Dreamwidth и т.п.), но они все не особенно живые и популярные, конечно.
Тут явно какая-то путаница :).
А вьючную лошадь запасными стрелами нагрузить он тоже не может? Если уж абстрагировать всю обозную нагрузку в «припасы», то было бы логичнее разрешить доставать из припасов колчан со стрелами или запасное оружие взамен сломанного.
Если возиться с репостами, то — вк — там полно аудитории, телега — там полно аудитории, доступно вроде везде, можно в телеграф статьи складывать или давать ссылки куда-то ещё, твиттер если не лень, и давать ссылки на жж или телеграф, +что-то для тех, кого нет на мейнстримных платформах — и если лень возиться с настройкой, то хоть умирающий жж — там можно комментировать через что угодно, нет блокировок, есть rss для олдовых хакеров. Почему репосты, а не везде ссылка на жж/телеграф — если постить всё только в жж (например), то потеряешь кучу просмотров в вк, он даёт меньший приоритет внешним ссылкам, чем своим статьям
1. Симулятор бомжа-убийцы (с упором на «бомжа»), когда у персонажей действительно один меч на троих, а главная добыча с поверженного гоблина — это веревка и один рваный сапог. Обычно это сочетается с очень высокой смертностью персонажей. Играть в такое — точно на любителя.
2. Симулятор работника приключенческой отрасли, когда приключения приносят достаточно дохода, что хватает на комнату в таверне и горячий ужин (и обязательные гильдейские взносы), а при некотором везении еще что-то остается на запасное лечебное зелье или новый меч+1, что, в свою очередь, позволяет добывать больше золота из подземелья. Этот жанр, разумеется, тоже не всем по вкусу (я, например, не фанат), но у него есть преимущества с чисто геймистской точки зрения.
3. Симулятор организаторов экспедиции, когда персонажи набирают и вооружают наемников, покупают вьючных лошадей, припасы на всю эту ораву и т.д. Это значит, что на комнату в таверне у них деньги точно есть, и они явно занимают достаточно высокое положение в обществе. Этот жанр плавно перетекает в симулятор средневекового купца, кондотьера или феодального лорда. Вот этот жанр, на мой вкус, очень интересен (хотя, разумеется, его тоже нужно уметь готовить).
В ОДнД, как я понимаю, ситуация была где-то между 2 и 3 (с постепенным смещением в сторону 3 с ростом уровня). В современном ОСР есть тенденция к 1 и вообще к смешению жанров. В твоем случае явно были смешаны элементы ярко выраженного 2 (профессиональные охотники на монстров) и ярко выраженного 1 (одно ружье и 4 доллара на троих), что, разумеется, вызывает диссонанс.
Ну вот есть у нас форум Мира Ролевых игр. Он вообще едва-едва подаёт признаки жизни.
Ну вот есть у нас Имажинария… вы уверены, что хотите услышать моё мнение? А придётся — кто не спрятался, я не виноват.
Короче, мысли о том, чтобы покинуть Имажинарию, у меня начали появляться уже прошлой осенью, а к ноябрю-декабрю мысли превратились в твёрдое намерение — ты в курсе, остальные могли заметить спад моей активности. Потому что… ну, отдельным товарищам удалось создать у меня ощущение того, что на Имажинарии меня не хотят видеть, что я тут всех достал, — а раз я здесь не нужен, почему бы мне не пойти куда-нибудь в другое место, где я не буду всех бесить? И вроде как бы не вся Имажинария мне говорила «ты не нужен, уходи», но «отдельные товарищи» были весьма настойчивы и громогласны, а возражать им никто не пытался, наоборот, все их лайкали, так что создавалась полная иллюзия общей поддержки чьего-то нежелания меня здесь видеть.
Потом случилось сами-знаете-что… в смысле, скандал с Берлиным, Аррисом и политотой. И те самые «отдельные товарищи» возмутились и заявили о своём желании уйти с Имажинарии. Я этому несказанно обрадовался и решил, что тогда я, наверное, могу не уходить. (Правда, те самые отдельные товарищи уходили по-еврейски, но вроде как всё-таки ушли). А потом Аррис решил начать действовать с грацией слона в посудной лавке со своим «я не собираюсь входить в ваше положение, но требую, чтобы вы вошли в моё положение». И у меня возникли опасения, что такими действиями он распугает с сайта тех немногих, кто ещё не успел уйти.
Короче, ответ на вопрос «почему не Имажинария?» именно таков: потому что она, едва успев в моих глазах избавиться от статуса «ресурса, где меня не хотят видеть», превратилась в умирающий ресурс. Я очень рад ошибиться, но запасной аэродром на случай окончательной смерти ресурса у меня уже приготовлен.
Вот. Спасибо за внимание.
О, боже, мне ещё и твиттер заводить?!Мххм… А что там насчёт доступности вконтакта для пользователей с Украины?
Сейчас действительно описания сеттингов очень сильно ужались и они перестали быть важным элементом, задающим многое. Фокус сместился на отдельные приключения (довольно, впрочем, длинные зачастую). Перераспределение сил. Насколько я могу судить, в раннетроечные или в двоечные времена книжка с кампейн сеттингом была важной частью, частенько — более важной, чем конкретное приключение. Отчасти, конечно, потому что формат наследовал от старых редакций, где основной игровой формой (пусть меня поправят, если что) подразумевался скорее кампейн, а потому описание мира на глобальном уровне было важно. Потом приключения перетянули силы на себя. Закономерный эффект — без столь же мощной поддержки сеттингового уровня мир становится более размытым, а выход за рамки прописанных приключений — более проблематичным.
Качание маятника, где сеттинги запаздывают относительно механики. Интересно, что будет в Шестёрке.
У нас, всё-таки, безумный и эксцентричный изобретатель. Если он не может сделать верёвку из песка
и палок, то он не столь блистательно гениален. Опять же — твои глиняные компаньоны могут ходить, летать и приносить тапочки, но из той же глины ты не сумеешь сделать свечу для колдуна? Или цыплёнка для жертвоприношения, ритуально идентичного натуральному? Этто гранде интерессен вызофф! Игор, подай мне банка, дфа электрод и мешочек с шестерёнками номер пять!Если объединять это с припасами… что же, тогда нет никакого различия между тем, таскает ли изобретатель с собой компоненты или же те самые черепа со свечами. Изобретатель делает вещи. Руками. Это не волшебник, который посохом машет и произносит слова силы, и не друид, общающийся с духами и зверьми. Изобретателю приходится надеяться на свои реальные прототипы.
Впрочем, это только сильнее стирает грань между компонентами и припасами.А почему нельзя следопыту нагрузить остальных спутников стрелами и арбалетными болтами и просить, чтобы они ему кидали, как только свои кончатся?
1. В зависимости от имеющегося эфемерного аура имеет характерные цвета и узор, которые можно увидеть тем или иным способом.
2. Аура является энергетической субстанцией. Для передачи эфемерного между передающим и получающим должен быть открыт канал в энергетическом пространстве, чтобы они стали «сообщающимися сосудами», а потом запустить некое устройство, которое будет работать по принципу насоса.
3. Прикрутить некий элемент, который будет формировать список передаваемых элементов эфемерного. И как раз этот элемент будет вставляться в энергетический насос, формируя программу его работы. Тут можно поиграть с тем, как этот элемент или насос можно использовать для мошенничества, и какие осложнения могут возникнуть из-за дефекта этого элемента или насоса.
П.С. Насос может быть чем угодно — как насосообразным устройством, так и условным магическим кристаллом, или даже приложением на смартфоне, в котором ставится галочке о доступе к ауре, важен сам принцип. Все зависит от того, какой антураж и окружение хочется создать, и чем подчеркнуть.
Я не очень понимаю, кстати, смысл кидать рассуждения если не включать обсуждений, причём не в реальном времени. Итоги — да, но смысл рассуждений, кажется, именно в том, чтобы помочь им во что-то оформиться.
Это, вообще, конечно, к Вантале вопрос — что именно хочется делать с контентом там (и почему не Имажинария\форум\ЖЖ какой-нибудь).
Вообще звучит перспективно, поскольку даёт простор для использования — начиная от симулятора волшебного Роспотребнадзора и кончая симулятором же продавцов всего на свете.
И почему-то (не знаю, почему) мне кажется уместнее это в антураж19 века поместить. Возможно, потому, что мне представляется, что нынче мечты и чувства стали слишком дешевы?