Тут блин дискуссия имхо зашла в тупик. Можно смотреть на боевку с точки зрения «реализма» — тогда монстряки будут сражаться изо всех сил. А если с точки зрения метагейма — то враги будут «исполнять мастерский замысел».
И от этого зависит все, в том числе решение о том, надо ли вообще использовать эти методики.
Играл, у меня же. Я вот с интересом слежу, как твои воспоминания с течением времени становятся всё хуже и хуже :)
DW не использует математику для симуляции сложности задачи. Это принципиальное решение, принятое не из соображений простоты, а потому что "-1 за сложность задачи" в среднем делает игру менее интересной.
Про тактику в apocalypse engine можем отдельно поговорить, но, если что, она там есть, просто не в виде боевки по клеточкам, если хочешь, можем отдельно обсудить на примере нашей игры.
чтобы дефолтная атака была максимально эффективной атакой из тех, что не тратят ресурсы. А тактика, соответственно, обеспечивалась за счет более мощных атак, которые тратят ресурсы.
Придётся неслабо покопаться, чтобы сделать тактику в GURPS именно такой. Обычно в GURPS доступно много вариантов, которые не тратят ресурсы.
Впрочем, как я уже говорил, GURPS не идеальная система для Некроза и его пожеланий.
Играл даже таким. Ничего особенного, бтв. Удар держит, конечно, но не сильно лучше сорка с соответствующей опциональной абилкой (-5 дамага за спеллслот).
И у тебя с каждым упоминанием боевки DW представление о ней всё дальше от реальности, кстати, и сейчас уже прямо противоречит правилам.
Если что — я играл в DW, и знаю, какая там боёвка. Для более детальной симуляции DW потребуется более сложное правило, использующее величину успеха (скажем, «за каждую единицу успеха ты убил одного вражеского миньона, на крите тебе не нанесли ни хитпоинта повреждений» и так далее)
Тут я показал только отказ от понятия «ход» и вообще какой-либо тактики — только описывай на словах, как их побеждаешь. Это убирает самую интересную (мне) часть GURPS, но если вам нравятся бои на чистом описании…
может быть и так, я готов с этим согласиться
но есть проблема — книга не создает такого ощущения, книга довольно четко дает понять, что вот это правило А — базовое и по умолчанию, а вот это правило Б — опция и МОЖЕТ заменять правило А, но по умолчанию работает правило А
Некроз довольно ясно сформулировал, что ему надо: чтобы дефолтная атака была максимально эффективной атакой из тех, что не тратят ресурсы. А тактика, соответственно, обеспечивалась за счет более мощных атак, которые тратят ресурсы.
Первую часть можно обеспечить, сведя все атаки к одному типу, но тогда теряется вторая часть.
Я вот проверил свою идею в скрипте, и оказалось, что был неправ — то есть, может, и можно переформулировать, но способ, который я полагал работающим, таким не является. Я тоже не могу тервер :(
Нет, он хочет, чтобы базовая атака была по дефолту самой сильной из атак без траты ресурсов, а более сильные атаки тратили ресурсы — и тактический выбор сводился не к system mastery, когда нужно владеть системой, чтобы делать грамотные заявки, а к менеджменту ресурсов, это достаточно ясно.
И у тебя с каждым упоминанием боевки DW представление о ней всё дальше от реальности, кстати, и сейчас уже прямо противоречит правилам.
О, молодец. Кстати, одни из самых стрёмных аберраций, это — эланы. У них есть классные псионические абилки, которые можно прокачивать до такого состояния, что хайлевельного псиона практически нереально внезапно уничтожить, они могут полностью избавиться от нужды в воде и питья, бессмертные, у них может быть любое мировоззрение… И тем не менее их тип — Аберрация, как у иллитидов, бехолдеров, аболетов и прочего жуткого дерьма. Задумался, прочитав статью Humanoid Abomiation на tvtropes, в частности — вкладку Tabletop Games.
Для ясности: в своей оценке этих правил я с Некрозом не согласен. У меня достаточный опыт в GURPS, чтобы такие вещи мне не то что не мешали, даже доставляли определенное удовольствие от system mastery.
Более того, я в принципе не поддерживаю идею, что в тактической боевке «дефолтная атака должна быть наиболее эффективной атакой без траты ресурсов», потому что это ведет к поведению «я бью его снова». (системы без тактической боевки — совсем другое дело, но не о них речь)
Но я понимаю, что именно не нравится Некрозу.
Может и так оказаться, да.
Это ничего не отменяет. У нас остается и генмодификация для лучшей переносимости температур и просто климат-контроль в машинах, подземных и закрытых городских комплексах и домах.
В крайнем случае просто clothing-optional стиль в местах где уже тепло, коих тоже не мало.
И от этого зависит все, в том числе решение о том, надо ли вообще использовать эти методики.
DW не использует математику для симуляции сложности задачи. Это принципиальное решение, принятое не из соображений простоты, а потому что "-1 за сложность задачи" в среднем делает игру менее интересной.
Про тактику в apocalypse engine можем отдельно поговорить, но, если что, она там есть, просто не в виде боевки по клеточкам, если хочешь, можем отдельно обсудить на примере нашей игры.
vk.com/lair_of_lexx?w=wall7562110_15550
Впрочем, как я уже говорил, GURPS не идеальная система для Некроза и его пожеланий.
вот и я тоже думаюНу так надо спросить.
AremihC, это оно или нет?
Тут я показал только отказ от понятия «ход» и вообще какой-либо тактики — только описывай на словах, как их побеждаешь. Это убирает самую интересную (мне) часть GURPS, но если вам нравятся бои на чистом описании…
но есть проблема — книга не создает такого ощущения, книга довольно четко дает понять, что вот это правило А — базовое и по умолчанию, а вот это правило Б — опция и МОЖЕТ заменять правило А, но по умолчанию работает правило А
Первую часть можно обеспечить, сведя все атаки к одному типу, но тогда теряется вторая часть.
И у тебя с каждым упоминанием боевки DW представление о ней всё дальше от реальности, кстати, и сейчас уже прямо противоречит правилам.
Более того, я в принципе не поддерживаю идею, что в тактической боевке «дефолтная атака должна быть наиболее эффективной атакой без траты ресурсов», потому что это ведет к поведению «я бью его снова». (системы без тактической боевки — совсем другое дело, но не о них речь)
Но я понимаю, что именно не нравится Некрозу.
Это ничего не отменяет. У нас остается и генмодификация для лучшей переносимости температур и просто климат-контроль в машинах, подземных и закрытых городских комплексах и домах.
В крайнем случае просто clothing-optional стиль в местах где уже тепло, коих тоже не мало.