Имажинария

Мимо крокодил…

Замечу, что как минимум мне подход Геометра по использованию терминологии нравится гораздо больше.

Например, все видимые повреждения на теле, обугленную одежду, торчащие под неестественным углом конечности, whatever.

Мастер конечно способен реалистично описать состояние человеческого тела после падения с большой высоты, да?

А если после этого, игрок, используя например свои навыки игрока (ну вот у меня есть игрок — врач скорой помощи, я более чем уверена, что он будет способен найти критические нестыковки в моем описании), скажет, что по описанию мастера это вообще не человек и анатомия у него не человеческая и вообще бог знает что это такое. Навыки игрока же выше навыков персонажа, да.

Суровая правда относительно всех подобных описаний — в том, что никакого отношения к навыкам кого-бы то там ни было там нет и не было никогда. Это игра в «угадай что придумал мастер», что само по себе может быть интересной игрой. Но «player skills» звучит конечно много пафоснее.

Интерпретация новостей и слухов (и учёт такой интерпретации при принятии решений о дальнейших действиях, маршруте и т.д.) — дело игровой группы, в котором проявляется пресловутый «навык игрока». Перечитай, пожалуйста, ещё раз внимательно первый абзац моего ответа выше и иди строить из себя полную дуру в комментах у кого-нибудь другого.

Люди много чего говорят — вот например точно знают, кто же пьет кровь христианских младенцев и втайне поклоняется сатане. А лорд ничего с этим безобразием не делает, потому что околдовали его, не иначе! Значит ли это, что некоего условного представителя этнического меньшинства мы предполагаем клериком сатаны с доступом до спелла «Charm Person»?

Тебя Аквеллан покусал? Если есть исконно-посконный олдскульный модуль, а возрожденцы желают залезть обратно откуда все игры вышли воспроизодить опыт старой школы, то настоящие-то батькины портянки ужо всяко не уступят более поздним китайским амеро-финским поделкам :)

Боже мой. Я умру, а эта ебельдь в головах людей останется. Я не жалею почти не о чём, но о том, что ты такой активный «яшка 33 несчастья» я, пожалуй, жалею.

Ну ты же понимаешь, что 5 и 15 взяты для примера. С тем же успехом может быть 1 и 2. Для крестьянина, который в жизни своей не держал оружия, разница между ними незначительна.

Только это «олдскул», а не OSR.

А ты не упоротую «Башню звездочета» смотри, а «Твердыню на пограничье».

бандита 5 от бандита 15? И тот и тот для тех, кто распространяет слухи близок к полубогу.

Это зависит от принятого в сеттинге уровня силы же.
Если у нас в любом провинциальном городке живет герцог (рыцарь-7), его дочь (рейнджер-6), придворный маг (волшебник-5) и епископ (клерик-5), то бандит 5 уровня будет восприниматься весьма крутым, но все же не полубогом. А вот бандит 15 уровня будет уже легендарной личностью.
А если в сеттинге в целом 1 уровень — уже большая редкость, то тогда не очень понятно, зачем вводить в такой сеттинг бандита 15 уровня.

Мне, кажется, но если игрок воспринимает игровой мир как реальный, то у такого игрока есть шанс невозбранно уехать в Подземелье с мягкими стенами, популяцией гоблинов и Данжен Мастерами в белых халатах

Я бы на месте рефери решил бы выкинуть ядовитую ручку из модуля.

Честно говоря, из 5 кампаний, где игроки имели слухи и наводки на эту башню к ней ходили только 2,5, потому что одна это остатки двух групп.
И ручка кого-то убила только в одной группе — потому что у партии там были специально для этого ОЯШи призванные из ближайшего колхоза, и которая же успешно спасла владельца башни и близко с ним познакомилась.
Вторая унесла четыре бутылки вина из гостевой, сервиз и еще что-то, и не смогла вернуться из-за расписания в полном составе.
И третья проигнорировав всё что могла, сразу спустилась в сокровищницу, где не одолела, то ли демона, то ли паука…
Впрочем, если говорить про невыносимо отвратительные ловушки в OSR разной степени каноничности, то The Grinding Gear и God That Crawls – моё почтение.

Но тут, я правда не исключаю, что поскольку игроки вместо того чтобы хоть как-то отыгрывать этот расходный материал для закидывания подземелья трупами, нагло использовали мета-гейм и опыт, который они получили в других играх, чтобы примерно понимать, что если у злых волшебников

Парадный вход в башню представляет собой двойные большие железные двери. На каждой двери есть ручка в форме змеи и большой дверной молоток.

То хватать ручку в форме змеи это самый крайний вариант, где-то между «пойти домой» и «ссать на двери пока не проржавеют» по крайности.

Я считаю, что тот, кто активно интересуется тем, что люди говорят, в среднем принимает более информированные решения, чем тот, кто этого не делает. А поиск решения, работающего со 100% эффективностью, меня не очень интересуют.

Про разницу конкретно между бандитами 5-го и 15-го уровня не готов ничего уверенно сказать. Первый уже на грани того, что я мог бы представить в своей игре, а второй — какая-то совершенно умозрительная сущность.

Алита, ты не очень умеешь в логику.

В ответ на заявку «Осматриваю Х» любой вменяемый рефери честно опишет то, что персонаж видит. Например, все видимые повреждения на теле, обугленную одежду, торчащие под неестественным углом конечности, whatever. Если игрок не удовлетворится результатами такого поверхностного осмотра и захочет перевернуть тело/заглянуть под одежду/полить останки святой водой/посмотреть на них через волшебное зеркало/распороть живот и изучить содержимое желудка, whatever, заявку всегда можно дополнить/уточнить в ходе коммуникации ртом.

Труп не находится возле двери — он лежит у подножия скалы, на которой стоит башня, примерно в 15 футах к западу, т.е. на π/2 от входа (который на юге и к которому ещё ведут два крутых лестничных пролёта). Рядом лежат верёвка и крюк, и вообще состояние останков погибшего и его вещей недвусмысленно намекают на то, что он погиб от падения с высоты.

Взаимодействие с этими дверьми/трупами/итд никому ничего не должно. Как оно может выглядеть, можешь, например, посмотреть вот здесь:


Сам я водил TotSG два раза, но это было почти 10 лет назад, так что всех деталей не помню. В одном случае группа обыскала тело, а дверь открыла, накинув на ручку верёвку с крюком. Про второй не помню, но там смертельную ловушку так или иначе обошли.

внимательно собирать слухи, новости и воспоминания старожилов в той местности, где действуют интересующие их бандиты

Вот ты вот серьезно считаешь, что на основе слухов можно отличить условного бандита 5 от бандита 15? И тот и тот для тех, кто распространяет слухи близок к полубогу.

Ну, это уже не говоря о том, что слухи склонны при передаче от человека к человеку несколько мутировать.

Погоди, тут в свое время некоторые адепты OSR рассказывали, что нельзя просто так сказать «осматриваю местность на предмет ловушек», надо описать, как и что ты делаешь, чтобы их найти (простукиваешь стены, тыкаешь всюду шестом, и так далее).

По такой же логике «осматриваем труп в поисках того, что его убило» работать точно так же не должно, нужно описать, как именно вы его осматриваете.

Иначе где же тут «навыки игроков» (самое смешное, к слову, что к собственно чьим-либо навыкам отношения это (в смысле описание того, как ищешь ловушки) не имеет ну вот никакого совсем)?

Ну, не знаю, в привычных мне играх есть некоторая разница между «Они ограбили мельницу и амбар, а при приближении баронской стражи поспешно скрылись, бросив на дороге часть награбленного» и «Они ограбили мельницу и амбар, а при приближении баронской стражи один из них вышел вперёд и тремя взмахами меча обезглавил четырёх стражников и их коней, а также обезоружил пятого, после чего вернулся к грабежу». И те, кто не хотят «просто внезапного ТПК на ровном месте», к ней чувствительны.

Если ты качал кузнечество, то твой доспех уже настолько крут, что драугр хрен пробьёт.

Все перечисленное работает. Если таки реально *можно* отличить бандита 15 от бандита 5. А если это рандомный внезапный бандит 15, который внутриигрово не занимает соответствующей рангу позиции и внешне не отличается ничем, то будет просто внезапный ТПК на ровном месте.