Ну вообще, DW и так намекает мастеру, что готовиться почти не стоит — тут ты воспользовался этим советом. Как и всегда, впрочем :)
С точки зрения готовой истории разницы нет. С точки зрения игрового процесса есть. Просто я боюсь, что не всегда на ходу получится придумать более качественные причинно-следственные связи и мотивации персонажей, чем при подготовке. Вот и всё.
Вряд ли. История, если ее перепечатывать без мастерских размышлений и указаний чего я знал, а чего нет, вряд ли бы сильно поменялась, раскидай я все заранее.
С точки зрения истории разницы нет.
Помнится одним из основных твоих аргументов, на которые я не нашел, что ответить, было «так не честно» XD
И что бы вы думали? Сейчас он ведёт себя так, как будто ничего подобного у него в квенте не написано.
Не знаю, у меня на практике редко чтобы прям квенты письменные пишут, но обычно там описывают события, которые героя сформировали. И игроки отыгрывают именно сформированный этими событиями характер. Пару раз даже толкали интерлюдии, связанные с этими событиями :)
Ну и квента даёт хотя бы какие-никакие зацепки для сюжета, хотя бы «личные квесты», которыми можно замотивировать персонажа.
В общем и целом согласен.
Хочу добавить пару «но»:
в данной стене текста — по большей части ведущим, но далеко не только им
Только им. То, что меня на что-то вдохновили игроки и то, что я им периодически давал возможность вставить свою мысль в факты не меняет суть. Сифилис — придумка игроков. Но о черном рыцаре, который болел, никто до меня не думал и не заикался.
Хотя не отрицацю — в качестве источника вдохновения я использую в основном именно заявки игроков, которые хочу интересно обыграть.
Второе «но»:
то здесь в расследовании всегда будет какая-то движуха
Примерно полтора часа реального времени из семи у партии ушло на обдумывание сложившейся ситуации.
Я указал здесь не все подробности и не смог передать ощущений, который смог передать партии. Партия действительно много думала (ну или некоторые ее члены).
Формально — да. Правда, количество целей при этом растёт, то есть суммарное количество подъёмов остаётся тем же.
Кстати, отмечен интересный момент — можно, теоретически, получить ранги быстро и набирать много высокоуровневых черт на подъёмах. Возможно, стоит ограничить, если считать это багом?
У вахи оно ещё подкреплено большой готовой вселенной, книжками правил, турнирами, играми в клубах, художественной литературой. Покупаешь не просто няшного орка, а кусочек вселенной, совместимый с кучей всего.
видимо, спор о том, можно ли импровизировать детектив или нет, можно свести к тому, считается ли детективом такая вот фиаско-стилизованная игра, в которой все «детективные» подробности придумываются на ходу всеми участниками (в данной стене текста — по большей части ведущим, но далеко не только им) просто потому, что этих деталей до игры не существует.
из достоинств такого стиля можно сразу назвать то, что успех «модуля» в некотором роде гарантирован: если в обычном детективе можно пропустить улику и потом долго страдать от её отсутствия (да-да, «у хорошего мастера» отсутствие одной улики будет компенсировано появлением другой), то здесь в расследовании всегда будет какая-то движуха просто потому, что творческий процесс завязан не на ситуацию, а на эту самую движуху.
если же смотреть на детектив как на литературный жанр, а не игровой, то такой подход к игре с созданием подробностей, улик и обстоятельств на ходу, очевидно, полностью эквивалентен подходу, в котором сначала всё придумывается, а потом уже на игре выстраивается в наиболее интересный «проход», с единственной разницей в том, что на подготовку можно угробить больше времени, а значит, чище всё вылизать без оглядки на плохое самочувствие и глюки восприятия.
У них-то да, это понятно. Но, как говорил ещё старикан Карнеги, «Я люблю землянику, а не червяков, но когда я иду ловить рыбу, я беру с собой червяков, а не землянику».
Они почти полностью игнорируют бэкеров, готовых дать 50 и 100 рублей.
Что такое «спасибо» и «большое спасибо»? Это «ничего взамен».
Ну они и не получат этих денег, хотя психологический барьер «да это ж копейки» принёс бы им тыщу-другую от настольщиков, готовых расстаться с 3 баксами.
И на фоне цели в 20К это была бы заметная сумма.
А у них следующий этап — то есть, первый, на котором ты что-то получаешь и это внятно написано — начинается с 700 рублей. То есть, для малочисленных упёртых коллекционеров.
Ну, я всячески желаю авторам проекта, чтобы таких нашлось 40+ человек (потому что 250 из 700 получит почта России, а 5% снимет краудфундинговый сайт). А вот если бы они поактивнее рассказывали про бесплатный пдф для всех бэкеров — сняли бы и «длинный хвост» от людей, готовых расстаться с более мелкой суммой.
С точки зрения готовой истории разницы нет. С точки зрения игрового процесса есть. Просто я боюсь, что не всегда на ходу получится придумать более качественные причинно-следственные связи и мотивации персонажей, чем при подготовке. Вот и всё.
С точки зрения истории разницы нет.
Помнится одним из основных твоих аргументов, на которые я не нашел, что ответить, было «так не честно» XD
Ну и квента даёт хотя бы какие-никакие зацепки для сюжета, хотя бы «личные квесты», которыми можно замотивировать персонажа.
Так что я бы не говорил прям о вреде квент.
Не то чтобы «прямо сейчас пойду и напишу», но в принципе да, надо будет написать…
Хочу добавить пару «но»:
Только им. То, что меня на что-то вдохновили игроки и то, что я им периодически давал возможность вставить свою мысль в факты не меняет суть. Сифилис — придумка игроков. Но о черном рыцаре, который болел, никто до меня не думал и не заикался.
Хотя не отрицацю — в качестве источника вдохновения я использую в основном именно заявки игроков, которые хочу интересно обыграть.
Второе «но»:
Примерно полтора часа реального времени из семи у партии ушло на обдумывание сложившейся ситуации.
Я указал здесь не все подробности и не смог передать ощущений, который смог передать партии. Партия действительно много думала (ну или некоторые ее члены).
А как же Гамшу?
Видимо, в споре я рассматривал именно с точки зрения литературного жанра.
Кстати, отмечен интересный момент — можно, теоретически, получить ранги быстро и набирать много высокоуровневых черт на подъёмах. Возможно, стоит ограничить, если считать это багом?
А тут? Ну сектоид. Аж целый один. «Жалкое зрелище. Душераздирающее зрелище». ©
из достоинств такого стиля можно сразу назвать то, что успех «модуля» в некотором роде гарантирован: если в обычном детективе можно пропустить улику и потом долго страдать от её отсутствия (да-да, «у хорошего мастера» отсутствие одной улики будет компенсировано появлением другой), то здесь в расследовании всегда будет какая-то движуха просто потому, что творческий процесс завязан не на ситуацию, а на эту самую движуху.
если же смотреть на детектив как на литературный жанр, а не игровой, то такой подход к игре с созданием подробностей, улик и обстоятельств на ходу, очевидно, полностью эквивалентен подходу, в котором сначала всё придумывается, а потом уже на игре выстраивается в наиболее интересный «проход», с единственной разницей в том, что на подготовку можно угробить больше времени, а значит, чище всё вылизать без оглядки на плохое самочувствие и глюки восприятия.
Они почти полностью игнорируют бэкеров, готовых дать 50 и 100 рублей.
Что такое «спасибо» и «большое спасибо»? Это «ничего взамен».
Ну они и не получат этих денег, хотя психологический барьер «да это ж копейки» принёс бы им тыщу-другую от настольщиков, готовых расстаться с 3 баксами.
И на фоне цели в 20К это была бы заметная сумма.
А у них следующий этап — то есть, первый, на котором ты что-то получаешь и это внятно написано — начинается с 700 рублей. То есть, для малочисленных упёртых коллекционеров.
Ну, я всячески желаю авторам проекта, чтобы таких нашлось 40+ человек (потому что 250 из 700 получит почта России, а 5% снимет краудфундинговый сайт). А вот если бы они поактивнее рассказывали про бесплатный пдф для всех бэкеров — сняли бы и «длинный хвост» от людей, готовых расстаться с более мелкой суммой.
максимальный стат на старте — 40, максимальный бонус за тривиальность действия, итого имеем 30% шанс провала при тривиальном действии