Имажинария

Стоп. Мне кажется, или часть вопроса тут о том, «как определить высокоуровневого персонажа, который не хочет быть определён, и имеет больше средств замаскировать свой уровень, чем персонажи игроков — его определить»?

Я бы сказал, что это не какой-то строгий закон, а вопрос вероятности. Вероятность того, что персонаж 15 уровня будет капитаном флотилии, намного выше вероятности, что он будет юнгой. И наоборот, вероятность того, что у капитана флотилии 15 уровень выше вероятности того, что у него первый. А маловероятные случаи сами по себе вызывают увеличенное количество слухов, и разговоры о королевском племяннике, который не отличает фрегат от шлюпа, но был назначен командовать флотилией, или там о новом юнге на корабле Флинта, который в одиночку взял на абордаж галеон, явно будут ходить по всем тавернам.

Хех, как мне кажется, практически никто из героев древнего эпоса фэнтези не просто не страдал от «синдрома бомжа-убийцы», но и в принципе не понял бы, что это за хрень такая.

С этим я скорее соглашусь. Отдельные примеры явных социопатов вроде Эгиля Скаллагримссона встречались, конечно, но даже их нельзя назвать бомжами-убийцами (а те, которых можно — всякие безымянные берсерки, живущие в пещерах и выступающие в качестве «монстров» и источников лута и экспы для положительных героев).

«Синдром бомжа-убийцы» появляется тогда, когда графоманы и задроты, живущие в обществе где «хикки» — почетная самоидентификация, а сычевание считается за добродетель, пытаются воспроизвести приключения этих древних героев с опорой не на оригинальные древние эпосы тексты (которые они один хрен бы не поняли), а на результат их многократного пережевывания в плохих компьютерных играх.

А вот тут я не уверен, что это основная причина. Как минимум тут куча причин вместе смешано — проблемы с социализацией у многих ролевиков, незнакомство с оригинальными произведениями и влияние комп.игр. Но как мне кажется, синдром бомжа-убийцы прежде всего возникает от банальной лени — такого персонажа проще создать, за него проще играть и его проще водить, не надо задумываться об устройстве общества и положении персонажа в нем.

Откуда у тебя такие странные представления о Темных Веках и Средневековье?

Вдобавок к перечисленному Каммерером — внимательно собирать слухи, новости и воспоминания старожилов в той местности, где действуют интересующие их бандиты.

Рюрик — личность о которой известно немного, но по большинству источников, он и до Новогорода был достаточно известной личностью, а не «голью перекатной».

Рюрик — персонаж литературно обработанного династического устного предания, у которого, возможно, были реальные прототипы (но это не точно).

Рюрик — личность о которой известно немного, но по большинству источников, он и до Новогорода был достаточно известной личностью, а не «голью перекатной».

Так-то можно и Вильгельма Бастарда вспомнить и Сфорцу и даже Гримальди, но людьми без роду и племени они не были.

Есть даже предположение, что таким хитрым, но сильным был сам Рюрик.

Так Saggentall объясняет позицию LotFP, а я про 3.5-5

Астионверс получается когда мы пытаемся предположить, что мир живет по правилам ролевой системы (неважно какой на самом деле).

подавляющее большинство разумных гуманоидов не поднимается выше первого-второго уровня

То есть, увидев оного авторитета у игроков будут все основания считать, что у него 1-2 уровень, ну может быть 3й. Оснований для того, чтобы считать его 15м будет очень немного.

Бояться, скрываться, хит'н'ранить, сражаться нечестно или вовсе отступать из боя. Это же ОСР, так что только хардкор.

Отвечу за ChudoJogu как за автора сеттинга, он может потом прийти и дать по шапке.

А насколько для обладателей высоких уровней нормально быть обвешанными магическими (или их аналогами) предметами?

Нормально. Если хайлевел — чиновник, большой уровень обычно необходим для получения высоких должностей, что обычно означает деньги и привилегии.

Можно ли узнавать высокоуровневых по даэдрической броне по их снаряжению?

Если она уникальная и заметная — почему бы и нет. Но в то же время подделки и Nystul's Magic Aura могут понизить или повысить стоимость.

может быть, опытный наблюдатель может распознавать мелкие особенности поведения, характерные для обладателей высоких уровней?

Я подозреваю, чем круче заклинание/прием/магпредмет, тем больше DC опознания. Если персонажи с высоким броском не могут опознать, что это, то стоит задуматься (а если низкий — ну так чего вы такие слабаки, качайтесь, LE сообщество же).

Или обладатели достаточно высоких уровней — личности известные, их все знают в лицо?

Очень часто известные, особенно если они из богатого рода или большого чина. С другой стороны, чем больше тебя знают, тем лучше знают, как тебя поконтрить. Так что многие стараются решать вещи руками подчиненных и самим не светиться.

Но что делать, если персонажи — невежды, вчера, условно говоря, выпавшие из телепорта и никого в этой местности не знают?

Ну, либо они наткнутся на грандмастера Путя Тысячи Мечей и их порежут на ленточки, либо грандмастер огребет от неожиданно крутой партии и пойдет размышлять о жизни.
Правда, в текущей игре обитель мерящихся уровнями ограничена одним городом, и там появление чужака (а тем более — высокоуровневого) очень большая редкость. Само наличие неизвестных никому способностей нужно регистрировать, без неё в тебе будут подозревать либо преступника (копаешь руины без разрешения и не сдаешь лут), либо мятежника (отрицаешь законы Империи Теней), либо крутого интригана. Можно всё вместе.
Алсо, тут несмотря на цветовую дифференциацию штанов, уровни удивительно низкие. Седьмой уровень — это уже очень, очень круто.

Ну, это уже зависит от количества «уровневых» персонажей в мире игры. Я из днд-подобных систем вожу обычно по LotFP, где подавляющее большинство разумных гуманоидов не поднимается выше первого-второго уровня и такой проблемы не имею.

Кмк Астионверс получается каждый раз, когда мы в лоб берем что-то похожее на днд 3.5 и заявляем, что мир живет по этим правилам. А потом пытаемся добавить туда бытовую логику.

Политика и в темные и в средние века и вообще всегда шла в ход до, во время и после войны, то есть вообще всегда. И когда заканчивались деньги на содержание армии заканчивалась независимость (а зачастую и жизнь) того, у кого эти деньги закончились.

Что, в общем-то, не исключало того, что разрешение на замок и земли можно было получить и постфактум путем банального их завоевания — были бы деньги и банда таких же психов, как и ты. Соседи, конечно, первое время могут быть недовольны, но если быть достаточно сильным, но хитрым…

Примерно так же, как это делали наши славные предки в Темные века и Средневековье. Политика шла в ход только тогда, когда у сторон заканчивались деньги на содержание армии.

Политика и в темные и в средние века и вообще всегда шла в ход до, во время и после войны, то есть вообще всегда. И когда заканчивались деньги на содержание армии заканчивалась независимость (а зачастую и жизнь) того, у кого эти деньги закончились.

Справедливости ради, случаи когда за исключительные заслуги давали титул и земли к нему встречались, очень редко но встречались.

И вот мне непонятно: как типичный бомж-убийца, заполучив во владение личный замок, будет им управлять? Где он возьмёт таких же психически больных, готовых пойти к нему на службу, и кто им, голи перекатной (те же адепта ОСРа неоднократно утверждали, что персонажи игроков в ОСР-играх ДОЛЖНЫ быть бомжами-убийцами без социальных связей), находясь в здравом уме и трезвой памяти, даст недвижимость и титулы?

Примерно так же, как это делали наши славные предки в Темные века и Средневековье. Политика шла в ход только тогда, когда у сторон заканчивались деньги на содержание армии.
А для управления замком служил кастелян замка. Задача лорда — бухать несусветно, обкладывать крестьян непосильными поборами, грабить соседние феоды; выдавать своих дочерей, рожденных от кровосмесительного брака, за таких же уродов в княжества за три-девять земель, чтобы было на что бухать зимой; натягивать на задницу феодальную систему, а потом сдохнуть от кровопускания, при лечении венерической болячки, которую он подхватил, пытаясь со скуки совокупиться с лошадью.
Да на фоне этих людей бомжи-убийцы еще и покажуться вполне себе компанейскими ребятами с высоким уровнем социализации.

Бандиты всячески стараются не палиться, потому на экзаменах поддаются, на деле знаков отличия не носят и свои коронные приемы не используют. Мы так выискивали грабителей по их доступному кругу заклинаний и экзаменационных записям.

Условный «бандит 15 уровня» будет авторитетом, держащим под собой целый город, вождем орды варваров-налетчиков, капитаном пиратского флота, кем-то таким

Но каждый ли авторитет, вождь или капитан будет бандитом 15го уровня?
Если да, то у нас Астионверс, а если нет, то дифференциация по «цвету штанов» бессмысленна, так как условный «авторитет» может быть бандитом 15, а может и нет, его должность нам о нем ничего не скажет.