Вообще, что до продолжения центральной мысли — если его ужать до «подброшенную тебе возможность — используй, а не замыкайся в „так должно“ », то оно будет совершенно параллельно мысли о сеттингах старой и новой формации, которые только с толку сбивают.
Впрочем, проблема не нова — именно она вынудила тов. Будду выдать чистые листы вместо сутр жаждущим закона просителям, или довела до отчаяния беса Носача в том рассказе, который любит цитировать Герасимов. Дао, выраженное словами (то есть не контекстозависимое — в нашем случае вне желаний игровой группы) есть случай негарантийный, да.
Гм. В какую-то странную сторону ушел диалог.
Вы полагаете, что покупка Kingdom of Nothing, должна быть спонтанной?
Я скорее сказал бы,, что покупка ролевой книги для меня, это всегда запланированная трата. Не так часто они выходят. Тем более, если на русском.
Ладно. Вторая попытка. Не дадим теме уползти вниз, да?
… относительно систем и прочих дазметтеров считаю, что одна из самых больших ошибок — не переводить вынесенные из форумных и прочих обсуждений моменты в свой личный ролевой опыт.
… вообще считаю, что изучение чужих игровых манер и конструкций относительно игры — замечательный опыт, который полезен. Абсолютизация же оных (что своих, что чужих) — одно из изобретений шайтана, как сказали бы арабы.
… имею некоторый набор dungeon-crawl игр, которыми горжусь. И не меньший, к сожалению, где реализовать его получалось средненько, а то и бедненько.
… не интересуюсь особо классическим Миром Тьмы и вряд ли буду водить по нему в обозримом будущем.
… не помню точно, когда начал играть в НРИ (и водить — эти события по времени совпали, коли память не изменяет мне со склерозом).
… не употребляю алкоголь сам (в том числе и на играх), и по странному стечению обстоятельств бог ролевых игр нас миловал от этого вопроса. Вот странно, кстати — уж сколько народа через группы прошло, и новичков каждый год собираю минимум одну группу, и при этом курильщики были, а вот людей, желающих на играх пить или уходить в телефоны — не было ни разу.
… водил исключительно в Барнауле. Хотя нет, кажется, ещё разок в Омске, и пару раз в поездах по Сибири, но это слишком мало, чтобы принимать в расчёт. И в сети, конечно, где понятие «где» зачастую просто теряет смысл.
… считаю, что во многих играх вопросы кросспола значения не имеют.
… Никогда не водил специально по современной России. Впрочем, считаю, что гипотетический Луи Седловой, путешествующий по «описываемому настоящему» разных мастеров, видел бы отличия куда большие, чем между Deadlands и реальным Диким Западом.
… Из пограничного с современной Россией водил игры разной степени клюквенности. В часности, по миру Российской Империи, где в конце XIX века открыли способ постройки железных дорог через пространство снов. Или по миру, где вместо падения Тунгусского метеорита открылся разрыв в меловой период, который ведущие мировые державы ринулись колонизировать…
Аналогия с кино, безусловно, лучше — но думая о ней, мы неизбежно понимаем, почему заплатить 500р за кино легче, чем за ролевую игру. Грубо говоря, фильм на большом экране и ведро попкорна обещает гораздо более доступное и гарантированное удовольствие, чем игра по KoN.
Вот о центральной мысли и речь, тем более, что сложно разобраться в движущих человеком интересах — что ему нравится только потому, что таков был мейнстрим, а что по иным соображениям.
И, кстати, говоря о направлениях, имхо, «отказ от описаний вообще» это не единственная альтернатива «описанию всего и вся», поэтому если кто то считает, что если не одно, так сразу обязательно другое — то это не так, и уж тем более бездумный вариант номер 1 ничем не лучше бездумного варианта номер 2. Тоесть если не копать в глубину, то отголоски тех же самых проблем вылезут в любом варианте так или иначе.
ПДФки и покупаю. :)
На бумаге у меня из купленного только Фиаско (где-то за 800).
Ну и для меня порог спонтанной покупки книги — это именно 500 рублей (=
Возможно, тут сказывается разница между средней зарплатой в Москве и в Челябинске. Утверждать это наверняка, впрочем, не могу.
Из моего дохода получается в месяц где-то 1 поход в кино и 2 спонтанно купленные книжки по 300 р. Если книжка стоит дешевле — могу суммарно за месяц потратить больше.
Книжка за 500 — для меня уже то, что нужно планировать.
По моему опыту (сейчас не приведу статистику, извини) для большинства то, что до 300 — это еще «дешевая» покупка, типа за копейки. Больше 500 — уже не за копейки, но это очень зависит от того, что покупаем и насколько привыкли это покупать. См. пример с кино ниже.
Тут мы ещё упрёмся в потенциальных потребителей, разницу цен и вкусов. В скайпочате мы как-то обсуждали разницу цен московских и в моей эпсилон-окрестности по некоторым позициям без преувеличения на порядок. Ну и разница вкусов\доходов.
Теплые ноги — это очень важная штука.
Я, как обычно, очень завидую твоим игрокам.
Книга — это источник знаний.
=)
Впрочем, проблема не нова — именно она вынудила тов. Будду выдать чистые листы вместо сутр жаждущим закона просителям, или довела до отчаяния беса Носача в том рассказе, который любит цитировать Герасимов. Дао, выраженное словами (то есть не контекстозависимое — в нашем случае вне желаний игровой группы) есть случай негарантийный, да.
Вы полагаете, что покупка Kingdom of Nothing, должна быть спонтанной?
Я скорее сказал бы,, что покупка ролевой книги для меня, это всегда запланированная трата. Не так часто они выходят. Тем более, если на русском.
… относительно систем и прочих дазметтеров считаю, что одна из самых больших ошибок — не переводить вынесенные из форумных и прочих обсуждений моменты в свой личный ролевой опыт.
… вообще считаю, что изучение чужих игровых манер и конструкций относительно игры — замечательный опыт, который полезен. Абсолютизация же оных (что своих, что чужих) — одно из изобретений шайтана, как сказали бы арабы.
… имею некоторый набор dungeon-crawl игр, которыми горжусь. И не меньший, к сожалению, где реализовать его получалось средненько, а то и бедненько.
… не интересуюсь особо классическим Миром Тьмы и вряд ли буду водить по нему в обозримом будущем.
… не помню точно, когда начал играть в НРИ (и водить — эти события по времени совпали, коли память не изменяет мне со склерозом).
… не употребляю алкоголь сам (в том числе и на играх), и по странному стечению обстоятельств бог ролевых игр нас миловал от этого вопроса. Вот странно, кстати — уж сколько народа через группы прошло, и новичков каждый год собираю минимум одну группу, и при этом курильщики были, а вот людей, желающих на играх пить или уходить в телефоны — не было ни разу.
… водил исключительно в Барнауле. Хотя нет, кажется, ещё разок в Омске, и пару раз в поездах по Сибири, но это слишком мало, чтобы принимать в расчёт. И в сети, конечно, где понятие «где» зачастую просто теряет смысл.
… считаю, что во многих играх вопросы кросспола значения не имеют.
… Никогда не водил специально по современной России. Впрочем, считаю, что гипотетический Луи Седловой, путешествующий по «описываемому настоящему» разных мастеров, видел бы отличия куда большие, чем между Deadlands и реальным Диким Западом.
… Из пограничного с современной Россией водил игры разной степени клюквенности. В часности, по миру Российской Империи, где в конце XIX века открыли способ постройки железных дорог через пространство снов. Или по миру, где вместо падения Тунгусского метеорита открылся разрыв в меловой период, который ведущие мировые державы ринулись колонизировать…
Я вообще люблю хорошие идеи из разных систем тырить. Через некоторое время я сюда еще сплагиаченные куски из Неизвестных Армий выложу :)
И, кстати, говоря о направлениях, имхо, «отказ от описаний вообще» это не единственная альтернатива «описанию всего и вся», поэтому если кто то считает, что если не одно, так сразу обязательно другое — то это не так, и уж тем более бездумный вариант номер 1 ничем не лучше бездумного варианта номер 2. Тоесть если не копать в глубину, то отголоски тех же самых проблем вылезут в любом варианте так или иначе.
На бумаге у меня из купленного только Фиаско (где-то за 800).
Возможно, тут сказывается разница между средней зарплатой в Москве и в Челябинске. Утверждать это наверняка, впрочем, не могу.
Из моего дохода получается в месяц где-то 1 поход в кино и 2 спонтанно купленные книжки по 300 р. Если книжка стоит дешевле — могу суммарно за месяц потратить больше.
Книжка за 500 — для меня уже то, что нужно планировать.