Конечно, это очень полезная стена текста. Могу сразу сказать, что будет мягкая обложка почти без вариантов, т.к. тверрдая значительно дороже. Прям совсем.
Но аргумент о том, что судят по обложке, принимается без вопросов. Разумеется, я тоже совершенно не хочу выпускать ширпотреб, я ж дизайнер по профессии и фанат интересной полиграфии, мне дурно станет. Поэтому я очень осторожно отнесусь к вопросу выбора параметров печати, и если, грубо говоря, мне самой будет неприятно вот такую, самую дешевую книгу, поставить на полку, я сделаю дороже и круче.
Просто, как вы сами сказали, соотношение цена/качество должно быть оптимальным. В данном случае, оптимальным = приносящим максимальную окупаемость и интерес аудитории. И этот баланс мне еще предстоит вычислить.
Большое спасибо за пожелания и участие, это невероятно воодушевляет. ))
Рынок именно ролевых игры — это Студия 101, с её Savage Worlds за 1500, и Fiasсo за 400, плюс дорогущие книги из-за границы, которых вообще меньше полутора
тысяч с доставкой не бывает. Вот ценовой рынок, на который можно ориентироваться.
Это не рынок, это именно предложение. А не то место, где оно пересекается со спросом. И уж тем более не спрос.
Я не хочу показаться занудой, просто когда в этой сфере путают понятия, результат обычно удручает.
При этом я понимаю, что книгу за, скажем, 600, даже хорошую, купит заметно меньше народу, чем простую за 300.
Конечно, книги я не видел, так что толкового сказать могу на само-то деле не много.
Если я увижу незнакомую книгу(рассматриваем вариант спонтанной покупки), то как я сформирую представление о её содержимом?
Сначала по внешнему виду, потом, если решу её посмотреть, по её аннотации.
И уж тут, простите мое поверхностное представление, если я увижу книгу в мягкой обложке на желтой бумаге, то подумаю, что и её содержимое может оказаться таким же по качеству.
И плевать на помидоры в стиле «фи, как можно судить по одежке, и обложке». Все именно так вначале и будут судить, т.к. больше просто не почему.
Если книга сделана добротно, то я подумаю, что авторы вероятно ценят свой труд высоко, и он чего-то стоит. Они себя уважают. Вероятно они и меня уважают делая хорошее оформление. Вероятно, раз уважают, то вложили в книгу что-то хорошее.
Если книга выглядит плохо, будет обратный вариант. Книга выглядит дешевкой, авторы — дешевка, то что внутри не уважают, покупать вряд ли стоит.
Естественно, должно быть соблюдено разумное соотношение цены и качества.
Но хорошая книга (а я надеюсь, что вы для перевода и локализации другую бы не выбрали)не должна выглядеть плохо. Бумага должна быть белой, обложка жесткой и т.д.
Вот люди говорят, что не хотят плодить пылесборников на полках. И то верно. Для голого функционала вполне достаточно pdf.
Книга же не только функциональна, она еще украшение, некий атрибут, комфорт перелистывания страниц и роскошь запаха типографской краски.
В функциональности и дешевизне конкурировать с pdf и принтером, попросту бесполезно. Печатная книга должна предлагать иные преимущества потребителю.
Например роскошь и статусность обладания, коллекционную ценность, эстетическое удовольствие от чтения и т.д.
И совершенно другой подход в случае запланированной покупки.
Я иду покупать то, о чем уже имею представление. Это представление могло сложится как от облика книги (видел у знакомых), но в большей степени уже будет играть роль её содержимое.
Если содержимое по моему мнению, будет стоит заявленных денег, а качество издания достаточным — я совершу покупку.
Опять таки, если я хочу купить эту книгу(покупка не спонтанная, и в качестве этой книги я уверен), то я её куплю. Это же не машина и не квартира. Не корову покупаем. Речь не идет даже о нескольких тысячах.
Разумеется, если я оцениваю книгу скажем в 300 рублей, а она вдруг стоит 1000, то я её брать не буду. Т.к. буду считать что меня обманывают, и я заключаю не выгодную сделку. (и тут та-да-дам, я куплю pdf)
Но в самом деле, кругом полно народа который считает что локализованная ролевая книга изданная мизерным тиражом может стоить 300 рублей?
Гхм. Я вот тут был в магазине книжном недавно. Там стоят книги которые миллионными тиражами печатают, и стоят они по 350-800р при среднем качестве печати(а уж про ценность их информации я вообще промолчу). В данном случае на них попросту нет смысла ориентироваться. Это совсем другой рынок.
Рынок именно ролевых игры — это Студия 101, с её Savage Worlds за 1500, и Fiasсo за 400, плюс дорогущие книги из-за границы, которых вообще меньше полутора
тысяч с доставкой не бывает. Вот ценовой рынок, на который можно ориентироваться.
В общем я как-то так вижу ситуацию. Поставь себе галочку там где надо) надеюсь эта стена текста была маломальски полезной. Буду с интересом следить за вашими успехами)) и желаю всяческой удачи. То, что вы за это вообще взялись — уже круто.
Ну Эру Водолея 2 уже второй тираж продают. Первую тоже распродали несколько тиражей (там еще скандал был про допечатки). Что там насчёт ИНРИНРЯ? Растёт?
Если кидаться словом «основы», то ставить цену без положительной маржи и вообще ниже себестоимости — это вообще безумие с т.з. бизнеса. Книжки, конечно, раскупят. Но вот результат такой продажи будет не самым радужным.
Если честно сказать — кмк, несмотря на боль для издателя, сам факт раскупки хотя бы одной-двух ролекнижек уже сделает для инринри очень и очень немало.
А я за разумное ценообразование и стратегический подход. Кроме того, в этой ситуации я за заработок на длинном хвосте, а не на объёме.
Рынок в России неразвитый и в этом есть свой плюс. Это значит, что его границы еще не установлены. Я бы предложил ориентироваться на рынок настольных игр, который вырос буквально на наших глазах.
Думаю, участники трэда понимают, что если будь моей целью заработать много денег как можно скорее, я бы занялась чем-то другим. ))
Что не мешает сделать все по уму и, совмесно с достижением всех по-настоящему важных на этом этапе целей (запустить компанию, делать репутацию, развивать ИНРИНРЯ, донести до людей прикольные игры, в конце концов), заработать достаточно, чтобы а) окупить все невременные затраты, б) продолжать развиваться и, в идеале, в) даже немножечко положить в карман.
С этим никто не спорит. Поэтому и говорят, что индустрия РИ заведомо невыгодна. Кривая спроса пересекает кривую предложения в очень неудобном месте.
Это не к тому что вообще ничего печатать и издавать не нужно. Конечно же нужно. Просто я за трезвую оценку рынка. Иначе получится как в анекдоте про мужика, который продавал воробья за 100 долларов потому что ему очень были нужны деньги.
Если кидаться словом «основы», то ставить цену без положительной маржи и вообще ниже себестоимости — это вообще безумие с т.з. бизнеса. Книжки, конечно, раскупят. Но вот результат такой продажи будет не самым радужным.
Так, надо уже остановится как-то…
Но аргумент о том, что судят по обложке, принимается без вопросов. Разумеется, я тоже совершенно не хочу выпускать ширпотреб, я ж дизайнер по профессии и фанат интересной полиграфии, мне дурно станет. Поэтому я очень осторожно отнесусь к вопросу выбора параметров печати, и если, грубо говоря, мне самой будет неприятно вот такую, самую дешевую книгу, поставить на полку, я сделаю дороже и круче.
Просто, как вы сами сказали, соотношение цена/качество должно быть оптимальным. В данном случае, оптимальным = приносящим максимальную окупаемость и интерес аудитории. И этот баланс мне еще предстоит вычислить.
Большое спасибо за пожелания и участие, это невероятно воодушевляет. ))
Это не рынок, это именно предложение. А не то место, где оно пересекается со спросом. И уж тем более не спрос.
Я не хочу показаться занудой, просто когда в этой сфере путают понятия, результат обычно удручает.
Конечно, книги я не видел, так что толкового сказать могу на само-то деле не много.
Если я увижу незнакомую книгу(рассматриваем вариант спонтанной покупки), то как я сформирую представление о её содержимом?
Сначала по внешнему виду, потом, если решу её посмотреть, по её аннотации.
И уж тут, простите мое поверхностное представление, если я увижу книгу в мягкой обложке на желтой бумаге, то подумаю, что и её содержимое может оказаться таким же по качеству.
И плевать на помидоры в стиле «фи, как можно судить по одежке, и обложке». Все именно так вначале и будут судить, т.к. больше просто не почему.
Если книга сделана добротно, то я подумаю, что авторы вероятно ценят свой труд высоко, и он чего-то стоит. Они себя уважают. Вероятно они и меня уважают делая хорошее оформление. Вероятно, раз уважают, то вложили в книгу что-то хорошее.
Если книга выглядит плохо, будет обратный вариант. Книга выглядит дешевкой, авторы — дешевка, то что внутри не уважают, покупать вряд ли стоит.
Естественно, должно быть соблюдено разумное соотношение цены и качества.
Но хорошая книга (а я надеюсь, что вы для перевода и локализации другую бы не выбрали)не должна выглядеть плохо. Бумага должна быть белой, обложка жесткой и т.д.
Вот люди говорят, что не хотят плодить пылесборников на полках. И то верно. Для голого функционала вполне достаточно pdf.
Книга же не только функциональна, она еще украшение, некий атрибут, комфорт перелистывания страниц и роскошь запаха типографской краски.
В функциональности и дешевизне конкурировать с pdf и принтером, попросту бесполезно. Печатная книга должна предлагать иные преимущества потребителю.
Например роскошь и статусность обладания, коллекционную ценность, эстетическое удовольствие от чтения и т.д.
И совершенно другой подход в случае запланированной покупки.
Я иду покупать то, о чем уже имею представление. Это представление могло сложится как от облика книги (видел у знакомых), но в большей степени уже будет играть роль её содержимое.
Если содержимое по моему мнению, будет стоит заявленных денег, а качество издания достаточным — я совершу покупку.
Опять таки, если я хочу купить эту книгу(покупка не спонтанная, и в качестве этой книги я уверен), то я её куплю. Это же не машина и не квартира. Не корову покупаем. Речь не идет даже о нескольких тысячах.
Разумеется, если я оцениваю книгу скажем в 300 рублей, а она вдруг стоит 1000, то я её брать не буду. Т.к. буду считать что меня обманывают, и я заключаю не выгодную сделку. (и тут та-да-дам, я куплю pdf)
Но в самом деле, кругом полно народа который считает что локализованная ролевая книга изданная мизерным тиражом может стоить 300 рублей?
Гхм. Я вот тут был в магазине книжном недавно. Там стоят книги которые миллионными тиражами печатают, и стоят они по 350-800р при среднем качестве печати(а уж про ценность их информации я вообще промолчу). В данном случае на них попросту нет смысла ориентироваться. Это совсем другой рынок.
Рынок именно ролевых игры — это Студия 101, с её Savage Worlds за 1500, и Fiasсo за 400, плюс дорогущие книги из-за границы, которых вообще меньше полутора
тысяч с доставкой не бывает. Вот ценовой рынок, на который можно ориентироваться.
В общем я как-то так вижу ситуацию. Поставь себе галочку там где надо) надеюсь эта стена текста была маломальски полезной. Буду с интересом следить за вашими успехами)) и желаю всяческой удачи. То, что вы за это вообще взялись — уже круто.
Рынок в России неразвитый и в этом есть свой плюс. Это значит, что его границы еще не установлены. Я бы предложил ориентироваться на рынок настольных игр, который вырос буквально на наших глазах.
Что не мешает сделать все по уму и, совмесно с достижением всех по-настоящему важных на этом этапе целей (запустить компанию, делать репутацию, развивать ИНРИНРЯ, донести до людей прикольные игры, в конце концов), заработать достаточно, чтобы а) окупить все невременные затраты, б) продолжать развиваться и, в идеале, в) даже немножечко положить в карман.
Это не к тому что вообще ничего печатать и издавать не нужно. Конечно же нужно. Просто я за трезвую оценку рынка. Иначе получится как в анекдоте про мужика, который продавал воробья за 100 долларов потому что ему очень были нужны деньги.