На мгновение представил снайпера-качка, что с богатырским кличем врезается в тоопу врагов. В руках, естественно, винтовка, которую он на манер дубины перехватил за дуло. Красота.
Конечно пример про снайпера, наверняка, не совсем верен. Наверное речь только о ближнем двуруче, но в целом, набор навыков и их комбинаций с характеристиками уж очень не интуитивен.
То что отмыли и причесали это прекрасно, то вот то, что для понимания, как играть по непосредственно WnG желательно ознакомиться с рулбуком по родственной, но другой системе, действие которой происходит совсем в ином сеттинге это невероятно изумительно %)
Да, они взяли двигло W&G, упростили и причесали. Говорят, что получилось лучше и играть приятно, но я Аосием не интересуюсь, даже смотреть не стал.
Ну и там та же политика с модульными архетипами — в корнике солянка из тёмноельфийской жрицы, штормкаста и гнома-фаерслеера идёт ломать лица Хаосу. А дальше выходят книжки Champions of Order/Death/etc, чтобы можно было взять миньку ящерика и скелетика с вомпером и добавить в ту же солянку.
Нет. Revised — не является полноценной второй редакцией. Вот Souldbound больше на это тянет.
Или уже не так, и их выдали по дефолту и в варгейме?
Достаточно зайти на сайт Геве и вбить «комиссар» — все ноунейм миниатюры с силовым мечом или кулаком (ещё была смоляная женщина-комиссар, она с силовым мечом).
А это не выглядит слегка, ээм, неблагоразумной торговой политикой?
Ты говоришь это про компанию, к-я регулярно даёт лицензию на выпуск мобильных дрочилен и считает это эффективным продвижением.
Но я всё таки думаю, что «архетипы только те которые игрок может встретить на столе, а остальное неважно» не являлось политикой издательства, по крайней мере преднамеренной.
В том и прикол, что по промо-кампании так и выходит — это, грубо говоря, игра для тех, кто пришёл в LGS, скорее всего ещё не решился на покупку армии, но отдельные миниатюры нравятся. Вот тогда берутся с полки магазина миньки примариса, орка и сороритки (кому что нра) и запускаются в приключение.
То есть ты хочешь сказать, что W&G — это плохая игра, где маркетинговые решения были поставлены впереди соображений играбельности, и от неё глупо требовать того, чтобы она была хорошей, да?
Ясн, таки невыгодно. Значит разве что как экстренный источник немагического урона в ситуации, когда прочие его источники лежат в инкапе или ещё как-нибудь из строя выведены. Ну или просто чтобы стоящую деняк осадную машину на дороге не бросать.
Бродят какие то смутные воспоминания про мемы о сник атаках баллистой из bag of holding, но это явно что-то либо из очень старых редакций днды, либо просто рофлы над интерпретацией правил, вроде полетевшего на ручной тяге с трёх критуспехов гнома
Потому что в первоисточнике их нет? W&G в первую очередь старается отобразить те архетипы, к-е представлены в настольном варгейме, что логично и справедливо.
Замечу, что в бэке перевоисточника полным-полно аристократов и прочего. И среди офицерья разного рода, и среди всяких флотских. Просто для стола неважно, кто там стоит на точке, важно количество ран и WS\BS. Даже детали миниатюрки — дело второе, а уж происхождение, привычки и убеждения — дело десятое.
Но вообще-то НРИ как раз по определению имеет несколько иной фокус, чем wargame. Потому вариант «стараемся в первую очередь вытаскивать то, что есть на столе» — это, вообще говоря, странный подход. Доля истины там только в том, что у сложившихся образов будет больше фанатов — но это не значит, что новые грани старого показывать не надо и то, что было упомянуто как фоновая часть не надо развивать. А то логика вообще смешная — если мы берём и развиваем, скажем, wargame по Афганистану времён Большой игры, выбрав направление вокруг личности одного полевого хирурга, который вышел в отставку и искал товарища, чтобы снимать вместе квартиру, но в Лондоне у нас не будет миссис Хадсон, кэбменов и профессора Мориарти, а будут в первую очередь солдаты и офицеры афганских полков?
Нет, я на полном серьёзе тыкаю человеку, к-й приравнивает маркетинговые решения к геймдизайнерским, и при этом не понимает, почему его желания маркетингом не учитываются, хотя причины на поверхности.
ЦА W&G — это новое поколение игроков, которое привлекается за счёт комиксов, анимации, подписочных программ, наборов новичка и support local store (политика Геве уже несколько последних лет) — это бросалось в глаза ещё по промо-кампании от Ulisses Spiele. Она не дизайнилась как замена DH1 со всем её контентом сразу, у неё свои задачи. Я хз, как это можно было не заметить, и ущемляться от того, что игра не делает того, что не обещала.
Не знаешь, что такое синдром утёнка — загугли.
The effectiveness of this spell is half of this on non-living objects, which are only enlarged 10% per level and to a maximum of double the original size of the object.
Чтоб такое проворачивать на регулярной основе потребуется колдун достаточно высокого уровня (чтоб хотя бы вдвое уменьшить баллисту потребуется пятый) и на каждое уменьшение и последующее увеличение потребуется пара слотов первого круга. На высоких уровнях такому колдуну будет скорее всего проще наносить высокий урон напрямую через Magic Missile который скейлится с уровнем кастующего (он еще и попадает без бросков).
Предъявляем не «мы друг другу», а ты, человеку, который сделал предзаказ системы (что особенно комично). «Ущемляться» тот кто заплатил деньги имеет полное право. Говорить о «Налия не попадает в ЦА (само по себе оксюморон, она не только попала в ЦА, но и купила книжку), потому что вот такого хотят только сноуниггеры из третьего мира» можно было бы, будь у нас выборка хотелок со всех стран, в которой претензии Нальи отсутствовали. Но ты не на международном сайте, а на русскоязычном и при этом ты на полном серьезно тыкаешь человеку в то, что он русский. Это откровенная шизофазия. Что до синдрома утенка, то Темная Ересь первой и второй редакции делались для тех самых стран млека и меда и не имеют официального русского перевода, так о какой связи «третьего мира» и «синдрома утенка» ты тут вещаешь?
Да, давай будем сравнивать по насыщенности контентом систему, которую поддерживают три года и ту, которую поддерживали семь лет, это же так логично.
Таки у обеих по две редакции
силовая шашка или кулак у комиссара
Но это ведь в настолке за отдельные поинты докупать надо, не? А по базе у комиссара именно цепной меч, а считать что всем комиссарам в непременном порядке положено силовое оружие это признак знакомства с вахой по дову, потому что именно там все комиссары с силовыми шашками бегают. Или уже не так, и их выдали по дефолту и в варгейме?
Система не позиционирует себя как игру по мотивам макулатуры от Black Library, она стремится предоставить игроку набор архетипов, к-е он сможет банально встретить на столе
То есть это только для тех, кто и так в варгеймовую ваху играет? А это не выглядит слегка, ээм, неблагоразумной торговой политикой? Гиковские сообщества разных направлений далеко не обязательно пересекаются, и статистически большая часть открывших корник W&G — знакомились со вселенной или по компьютерным играм, или по макулатуре от BL, или по мультикам/мемам в интернетах/вообще никак не знакомились, просто друг позвал или обложка понравилась. И всем этим людям глубоко наплевать, кого они там могут в варгейме на столе встретить, а кого нет.
Ну а варгеймовая ваха не просто нишевая, но и сама по себе требует немало времени и сбора некоторого количества (2) игроков за столом, так что фанаты варгейма уже имеют хобби, частично занимающие то же свободное время, силы и ресурсы, которые они не потратят на НРИ(и поэтому его мб и не купят, а купят ещё один набор примарисов).
Короче получается что игра непонятно для кого, непонятно зачем, и непонятно когда будет доработана до играбельного состояния. Но я всё таки думаю, что «архетипы только те которые игрок может встретить на столе, а остальное неважно» не являлось политикой издательства, по крайней мере преднамеренной.
тебе предлагали поиграть за Инквизицию, но чтобы поиграть за боевое крыло Инквизиции, например, Серого Лыцаря
Серые рыцари так то сверхсекретный психический мегаспецназ, коему единственному во всём лоре разрешено(хоть и с потерями) ноунеймовой толпой отпинывать демонических сью-примархов и прочих петрушек такой величины, а ещё ради сохранения их секретности баржи с беженцами взрывают. А тут это прозвучало будто СР это омон какой-то, который инквизиция использует в каждом втором боевом столкновении, и поэтому выкинуть его из корбука в дополнение — страшное преступление. По базе, Дарк Хересь про игру аколитами — инквизиторскимм учениками-слугами, при Инквизиторе-мастерском неписе(который в зависимости от нужд конкретной играющей группы может быть хоть квестодателем, хоть спасающим от тимвайпа плотдевайсом, хоть занозой в заднице, парирующей своими аколитами все летящие в себя шишки и оставляющей их разбираться с самым запущенным бардаком). Это позволяет бросать игроков на решение задач Инквизиции, ради которых они в инквизоваху и пришли, но при этом не грузить сразу же высоким паверлевелом, стратегией на глобальном уровне и кучей ответственности, да и персонажей менять без труда в пределах одного приключения, ибо не успевшие себя зарекомендовать аколиты для инквизитора не особо значительная потеря. Вот играть в данженкроул полноценными инквизиторами и наваливать в хоть бы даже и важном подземелье кучу трупов взаимозаменяемых инквизиторов — было бы намного, намного большим насилием над лором. Даже если в исходной варгеймовой настолке это нормально(псст, у неё тоже есть свои жанровые игровые условности, которые не распространяются на лор).
А для игры инквизитором есть Ascension, где расписан глобальный уровень борьбы в Каликсиде, и кроме инквизитора для игры доступны и другие важные печеньки сравнимого с ним статуса(ох ты ж, в ужасной DH1 можно играть не только за Инквизицию). Это можно сравнить с тем как вампиры Мира/Хроник Тьмы изначально предполагают игру неонатами, чтобы игроки освоились с низов, когда им ещё не надо вершить судьбы огромного социума и продираться через заросли интриг, а можно, наслаждаясь киндредским персонал хоррором, пошестерить на руководство Домен, тогда как для вошедших во вкус есть «Тысяча лет ночи», где расписан геймплей за старейшину, восстановление воли от анахроничного поведения, Выцветшие Опоры и прочие финтифлюшки, отличающие игру крупнокалиберным вампиром от игры неонатом.
Ну и Серые Рыцари это не просто суперэлита, это ещё и космодесант, а значит вообще не совсем зона ответственности DH(про космодесов отдельная линейка же, Дезвотч). Я плохо понимаю, как в одной системе в базе сделать так, чтобы одинаково хорошо игрались и генерились и начинающие аколиты, которые ещё вчера могли быть приходскими священниками, мелкими гангстерами и рядовыми гвардейцами, в которых инквизитор распознал нужные ему таланты, и огромные психосиловые имбы, которые антагонистов для стартовых приключений DH могут убивать щелбанами или суровым взглядом. Это придётся масштаб игромеханики менять, что и сделали в Блэк Крусейде(ибо среди хаоситов космодесант и некосмодесант вперемешку), а потом в Wrath and Glory. А чем больше масштаб, тем меньше детальность, преимущество узкоспециализированности теряется.
А тут получается «почему Беловолки не запихнули в корбук Маскарада правила по игре за специфических средневековых венгерских душеиспивающих вампиров-извращенцев, если это тоже вампиры?». Дарк Хересь имеет свои недостатки, но вот «мне не дали в корбуке тех, кого не особо то и должны были» с ним относится ну очень с натяжкой.
Почему то хаоситскими похождениями из Black Crusade завайбало, только варп-разрывов в каждом углу храма не хватает Х> Здоровский отчёт.
А баллисту можно уменьшать, таскать с собой, и возвращать ей размер для расстрела каждой следующей(уязвимой к немагическому урону) сторожевой кайдзю, или это по затрачиваемым магическим ресурсам невыгодно?
Для игры в психологию нелюдей лучше брать не фентези, а мир тьмы, старый или новый.
При том что огромнейшая часть лора каждой линейки посвящена теме «откуда у этой паранормальной мрази так много общего со среднестатистическим хуманом в психологии и поведении»(был человеком, вселился в тело человека и слился с останками его личности, является человеком в симбиозе с неведомой фигнёй) что временами бесит(нет, чувак, я пришёл играть за паранормальную зверушку в городском фентези, а не в бытовуху слегка разбавленную паранормальной бытовухой) и занимает лишнее пространство в корбуке, а временами — практически решает проблему нечеловеческого отыгрыша, потому что даёт флаффное обоснование и игрокам которые очень стараются отыгрывать нечеловечность, и тем, которые играют почти людей в теле паранормальной зверюшки.
И всё это только за счёт того что Мир Тьмы про психологию(в немалой степени), и это задампило какие-то другие его стороны(боёвка в смт). Думаю, если бы в корниках ДнД было больше инструкций, как отыгрывать каждую расу и класс, то до правил по боёвке 90% игроков дочитать бы не осилили >:D Предполагается, что инструкции по отыгрышу — в дженерикфентезийных фильмах. Ну и в макулатуре по тому дндшному сеттингу, по которому игра ведётся, её полно вроде.
Конечно пример про снайпера, наверняка, не совсем верен. Наверное речь только о ближнем двуруче, но в целом, набор навыков и их комбинаций с характеристиками уж очень не интуитивен.
Ну и там та же политика с модульными архетипами — в корнике солянка из тёмноельфийской жрицы, штормкаста и гнома-фаерслеера идёт ломать лица Хаосу. А дальше выходят книжки Champions of Order/Death/etc, чтобы можно было взять миньку ящерика и скелетика с вомпером и добавить в ту же солянку.
Достаточно зайти на сайт Геве и вбить «комиссар» — все ноунейм миниатюры с силовым мечом или кулаком (ещё была смоляная женщина-комиссар, она с силовым мечом).
Ты говоришь это про компанию, к-я регулярно даёт лицензию на выпуск мобильных дрочилен и считает это эффективным продвижением.
В том и прикол, что по промо-кампании так и выходит — это, грубо говоря, игра для тех, кто пришёл в LGS, скорее всего ещё не решился на покупку армии, но отдельные миниатюры нравятся. Вот тогда берутся с полки магазина миньки примариса, орка и сороритки (кому что нра) и запускаются в приключение.
Но то, что маркетинговые решения у неё наперёд других — факт.
Бродят какие то смутные воспоминания про мемы о сник атаках баллистой из bag of holding, но это явно что-то либо из очень старых редакций днды, либо просто рофлы над интерпретацией правил, вроде полетевшего на ручной тяге с трёх критуспехов гномаЗамечу, что в бэке перевоисточника полным-полно аристократов и прочего. И среди офицерья разного рода, и среди всяких флотских. Просто для стола неважно, кто там стоит на точке, важно количество ран и WS\BS. Даже детали миниатюрки — дело второе, а уж происхождение, привычки и убеждения — дело десятое.
Но вообще-то НРИ как раз по определению имеет несколько иной фокус, чем wargame. Потому вариант «стараемся в первую очередь вытаскивать то, что есть на столе» — это, вообще говоря, странный подход. Доля истины там только в том, что у сложившихся образов будет больше фанатов — но это не значит, что новые грани старого показывать не надо и то, что было упомянуто как фоновая часть не надо развивать. А то логика вообще смешная — если мы берём и развиваем, скажем, wargame по Афганистану времён Большой игры, выбрав направление вокруг личности одного полевого хирурга, который вышел в отставку и искал товарища, чтобы снимать вместе квартиру, но в Лондоне у нас не будет миссис Хадсон, кэбменов и профессора Мориарти, а будут в первую очередь солдаты и офицеры афганских полков?
ЦА W&G — это новое поколение игроков, которое привлекается за счёт комиксов, анимации, подписочных программ, наборов новичка и support local store (политика Геве уже несколько последних лет) — это бросалось в глаза ещё по промо-кампании от Ulisses Spiele. Она не дизайнилась как замена DH1 со всем её контентом сразу, у неё свои задачи. Я хз, как это можно было не заметить, и ущемляться от того, что игра не делает того, что не обещала.
Не знаешь, что такое синдром утёнка — загугли.
Чтоб такое проворачивать на регулярной основе потребуется колдун достаточно высокого уровня (чтоб хотя бы вдвое уменьшить баллисту потребуется пятый) и на каждое уменьшение и последующее увеличение потребуется пара слотов первого круга. На высоких уровнях такому колдуну будет скорее всего проще наносить высокий урон напрямую через Magic Missile который скейлится с уровнем кастующего (он еще и попадает без бросков).
Но это ведь в настолке за отдельные поинты докупать надо, не? А по базе у комиссара именно цепной меч, а считать что всем комиссарам в непременном порядке положено силовое оружие это признак знакомства с вахой по дову, потому что именно там все комиссары с силовыми шашками бегают. Или уже не так, и их выдали по дефолту и в варгейме?
То есть это только для тех, кто и так в варгеймовую ваху играет? А это не выглядит слегка, ээм, неблагоразумной торговой политикой? Гиковские сообщества разных направлений далеко не обязательно пересекаются, и статистически большая часть открывших корник W&G — знакомились со вселенной или по компьютерным играм, или по макулатуре от BL, или по мультикам/мемам в интернетах/вообще никак не знакомились, просто друг позвал или обложка понравилась. И всем этим людям глубоко наплевать, кого они там могут в варгейме на столе встретить, а кого нет.
Ну а варгеймовая ваха не просто нишевая, но и сама по себе требует немало времени и сбора некоторого количества (2) игроков за столом, так что фанаты варгейма уже имеют хобби, частично занимающие то же свободное время, силы и ресурсы, которые они не потратят на НРИ(и поэтому его мб и не купят, а купят ещё один набор примарисов).
Короче получается что игра непонятно для кого, непонятно зачем, и непонятно когда будет доработана до играбельного состояния. Но я всё таки думаю, что «архетипы только те которые игрок может встретить на столе, а остальное неважно» не являлось политикой издательства, по крайней мере преднамеренной.
А для игры инквизитором есть Ascension, где расписан глобальный уровень борьбы в Каликсиде, и кроме инквизитора для игры доступны и другие важные печеньки сравнимого с ним статуса(ох ты ж, в ужасной DH1 можно играть не только за Инквизицию). Это можно сравнить с тем как вампиры Мира/Хроник Тьмы изначально предполагают игру неонатами, чтобы игроки освоились с низов, когда им ещё не надо вершить судьбы огромного социума и продираться через заросли интриг, а можно, наслаждаясь киндредским персонал хоррором, пошестерить на руководство Домен, тогда как для вошедших во вкус есть «Тысяча лет ночи», где расписан геймплей за старейшину, восстановление воли от анахроничного поведения, Выцветшие Опоры и прочие финтифлюшки, отличающие игру крупнокалиберным вампиром от игры неонатом.
Ну и Серые Рыцари это не просто суперэлита, это ещё и космодесант, а значит вообще не совсем зона ответственности DH(про космодесов отдельная линейка же, Дезвотч). Я плохо понимаю, как в одной системе в базе сделать так, чтобы одинаково хорошо игрались и генерились и начинающие аколиты, которые ещё вчера могли быть приходскими священниками, мелкими гангстерами и рядовыми гвардейцами, в которых инквизитор распознал нужные ему таланты, и огромные психосиловые имбы, которые антагонистов для стартовых приключений DH могут убивать щелбанами или суровым взглядом. Это придётся масштаб игромеханики менять, что и сделали в Блэк Крусейде(ибо среди хаоситов космодесант и некосмодесант вперемешку), а потом в Wrath and Glory. А чем больше масштаб, тем меньше детальность, преимущество узкоспециализированности теряется.
А тут получается «почему Беловолки не запихнули в корбук Маскарада правила по игре за специфических средневековых венгерских душеиспивающих вампиров-извращенцев, если это тоже вампиры?». Дарк Хересь имеет свои недостатки, но вот «мне не дали в корбуке тех, кого не особо то и должны были» с ним относится ну очень с натяжкой.
А баллисту можно уменьшать, таскать с собой, и возвращать ей размер для расстрела каждой следующей(уязвимой к немагическому урону) сторожевой кайдзю, или это по затрачиваемым магическим ресурсам невыгодно?
И всё это только за счёт того что Мир Тьмы про психологию(в немалой степени), и это задампило какие-то другие его стороны(боёвка в смт). Думаю, если бы в корниках ДнД было больше инструкций, как отыгрывать каждую расу и класс, то до правил по боёвке 90% игроков дочитать бы не осилили >:D Предполагается, что инструкции по отыгрышу — в дженерикфентезийных фильмах. Ну и в макулатуре по тому дндшному сеттингу, по которому игра ведётся, её полно вроде.
Вторая книга, которую, похоже, настоятельно рекомендуется иметь в дополнение к корнику это Redacted Records?
Ну и не Одиссеи работали над чужим продуктом, естественно, а Кубиклы.