Мне просто предложил глава клуба настольных игр для детей что-то такое провести. Думаю, будет короткая презентация и сама игра. Нужна была лёгкая система и простой сеттинг. Думал сначала про пиратов, но там в группе две девочки. А вот это подходит!
К) ну и мне кажется, что институт прав вообще очень сильно завязан на способность их (права) защитить, причем самостоятельно, поэтому не стоит говорить о правах того, кто не способен выступить с речью в суде
Ну это явный экстровертоцентризм. У нас из-за него и так слишком много проблем в обществе, когда половина государства не работает, если не «договориться» с кем-нибудь.
  • avatar Kuein
  • 0
Да, одобряет. В цитате это вроде бы недвусмысленно сказано.
Если мой котик мне что-то скажет, Я БОГАТА!
  • avatar nekroz
  • 2
не уверен, что
запрещаем мучить животных
=
наделяем животных правом не быть замученными
мы вот запрещает ломать фонари на улице и стекла бить, но не потому, что у фонарей есть права
мой пойнт примерно таков — человек, который причиняет страдания чему-то и получает от этого удовольствие — психопат и его нужно лечить
и от того, что он не кошкам хвосты рубит, а деревья жжет, потому что думает, что они страдают, он в меньшем лечении не нуждается
и вот вопрос того, что его надо лечить достаточен сам по себе, права животных уже поверх этого накладывается
или, иначе выражаясь — это не у животных есть право не быть умучанными, это у человека нет права мучать
просто мне кажется, что вопрос прав животных и правда легко свести к абсурду аля «все должны быть веганами» и поэтому зачем о них говорить, когда и без них можно запретить?
(софистический аргумент Арсения про то, что и права человека можно свести к абсурду, я в расчет тут не беру, потому что можно, да, но разве наша задача в увеличении количества вещей, легко сводимых к абсурду?)
  • avatar lokkjo
  • 0
На самом деле, не совсем.
Просто при одинаковом качестве рекламы более заметна разница между тем, что мы себе нафантазировали на основании щёдрых рекламных посулов, и тем, что получили на самом деле.
  • avatar nekroz
  • 0
Фразу «это ок и так и надо?» даже не знаю к чему отнести.
к тому, одобряет ли Рэнд завоевание дикарей цивилизованными людьми
По-моему, это уже исключительно вопрос формулировки. Мы гуманно запрещаем мучить животных и таким образом наделяем животных правом не быть замученными. То, что животные, в отличие от людей, не осознают этого факта, сути не меняет, но если вы считаете, что лучше определить законы этой группы как обязанность людей, а не права животных — я не против. Просто мне кажется, что именно формулируя это как «у животных есть права», мы их слегка очеловечиваем, чем создаем психологический климат, в котором проявлять к ним жестокость становится сложнее.

Впрочем, не исключено, что именно эта деталь и вызывает негативную реакцию Lokiheg.
При том что характерно, чем сомнительнее преимущества рекламируемого продукта, тем активнее используют подобные дешевые приёмы.
В этой системе нет никакого объяснения «Что такое ролевые игры?» и кто такие игроки, мастер и прочее… Но по моему опыту, люди младше 15 лет схватывают это сами, а кто нет — те додумывают. Ну а взрослые, набредшие на эту игру на ролевых ресурсах, едва ли нуждаются в таких объяснениях %)

Впрочем, не исключаю, что системе пошла бы на пользу ещё одна страница с подобными объяснениями и рекомендациями.
Разумеется, в конкретном случае с индейцами у нас нет оснований полагать, что права человека нарушались в большей степени, чем в среде американских поселенцев. Это ведь те же самые поселенцы, которые закупали негров-рабов из африки баржами?

Там есть ещё аргумент о том, что «цивилизация» автоматически лучше и правее первобытнообщинного строя или любой другой доцивилизационной формы общественного устройства.
  • avatar Leeder
  • 1
Вам не предлагается изложить весь сеттинг на 1-2 страницах. С позволения Егора, я процитирую его пост выше:
А у вас нет короткого резюме или презентации сеттинга как раз для таких случаев? Чтобы на 1-2 страницах было кратко изложено, во что здесь играть.
О. Как раз собираемся провести показательную игру для детей. Кэт, спасибо тебе огромное. Впрочем, как всегда.
  • avatar lokkjo
  • 1
Я даже больше скажу: больше половины всех рекламных роликов и/или сообщений (в смысле, не только про животных) построено на этих принципах.
Большая часть рекламы в наше время построена на эксплуатации человеческих инстинктов и других шаблонов поведения. То, что защитники животных проводят ассоциацию животных с детьми (которых автоматически хочется защищать) ничем не отличается от рекламы автомобилей, в которой обладание автомобилем ассоциируется с репродуктивным успехом (в лице длинноногой блондинки), который автоматически желанен.
  • avatar Kuein
  • 1
Ну, по ряду причин, я отсутствовал в 1974 году в Вест-Поинте, поэтому говорила ли именно она именно эти слова — сказать не могу. Утверждают, что таки да, это была она и слова со старой фонограммы были записаны верно. Фразу «это ок и так и надо?» даже не знаю к чему отнести. Права ли она конкретно в отношении индейцев я не знаю, но с общим принципом (который из приведенной цитаты я могу сформулировать как «Если в другой стране существует строй, не уважающий права индивидуума, то у стран-соседей есть право свергнуть правительство этой страны»), пожалуй, соглашусь. Нормальный манифест, которым сейчас прикрываются все кому не лень.
«рукалицо».
  • avatar nekroz
  • 1
ну пожалуйста, не надо уравнивать права животных и гуманизм
совершенно необязательно говорить о правах животных, чтобы запретить жестокое к ним обращение
  • avatar nekroz
  • 1
то есть это и правда она и она там действительно говорит про то, что завоевание дикарей это ок и так и надо?
  • avatar nekroz
  • 0
ну я ни в коем разе не являюсь апологетом ни Рэнд, ни Рабиновича, так что за что купил…