+1263.60
Рейтинг
396.95
Сила

Erling

Можно попроще? Я не знаю, как читать перевёрнутую А. Нам в академии только круги Эйлера показывали.

Что я имел в виду:
1. Все высказывания об А являются научными.
2. Высказывание Б является высказыванием об А.
Вывод: высказывание Б является научным.
Не могу согласиться.
Из «неверности гипотезы NOMA» (хотя из русского текста следует, что это не гипотеза, а полемическое утверждение) ты делаешь вывод о том, что «существование бога вопрос научный».
Я рассматриваю NOMA как ответ «нет» на вопрос «может ли наука изучать вопрос существования бога». При вариантах ответа «да» и «нет» несогласие с последним действительно даёт «да». Не вижу проблемы.

Я выделил твою ошибку.
И это довольно типичная ошибка в рассуждениях последователей Доккинза.
С кванторами следует обращаться аккуратнее.
В чём же ошибка? Помимо буквы «ё», конечно, которую я тоже исправил.
*) Я говорю не о впросе «не существует Брахма» или «не существовал Иисус», а о том, что можно научно рассматривать вопрос существует ли Бог (скажем для ясности создавший нашу вселенную).
Если можно научно рассматривать вопрос о происхождении Вселенной, то можно научно рассматривать все версии происхождения, в том числе теисткую.

чтобы из из «гипотезы NOMA» сделать вывод о несуществовании бога.
Я не делаю вывод о несуществовании бога из гипотезы NOMA. Я делаю вывод о том, что возражения теистов на аргументы атеистов, которые (возражения) основаны на NOMA, несостоятельны.
Но ведь изначально мы обсуждали в этой ветке «культистов Докинза» ;)
Вот я и уточняю, что именно мы обсуждаем.

Стиль Докинза всё-таки не имеет никакого отношения к моему несогласию насчёт твоего утверждения, соответствующего NOMA.

P.S. Теперь понял, что коммент предназначался Фланнану.
Сперва скажи — мы обсуждаем NOMA или Докинза, обсуждающего NOMA?
Я нарочно сделал оговорку. Предположим, что это изолированная находка изолированного племени.
ты вообще понимаешь как построена аргументация раздела NOMA?
Думаю, что да.
хэдкэннон
Du has skulgun, eh?
Да, NOMA. Ну не знаю, где там передёргивания, но Христос либо воскрес, либо нет, и сотворение мира за семь дней либо произошло, либо не произошло. Где тут непересекающиеся области, если наука изучает жизнь, смерть и происхождение Земли?
Прост чё-то вспомнилось. У нас в клубе сей опус даже в бумаге лежит.

Контекст был про (неявый) спор Докинза с Пенроузом, а не про спор Докинза с Коллинзом.
Я не в курсе, кто эти люди (кроме Докинза), так что контекст от меня ускользает. Я читал «God Delusion», видел критику гипотезы NOLA и согласился с ней, сочтя убедительной.
Существование бога/ини/ов — вопрос вненаучный пока исходя из этого существования не пытаются делать предсказания
Основываясь на типологии орнаментов древного вымершего племени тумба-юмба не делают предсказаний, однако эта типология входит в область исторической науки.

Во избежание споров предположим, что орнаменты тумба-юмба не имеют ценности для определения этногенеза или там миграции племён.
что существование бога вопрос «вне научный»
При всём уважении, я согласен с их несогласием. Хотя за саму позицию банить не стал бы.
Вы и Тен-куна притащите?)
Как уже говорили, не стоит путать современность с сочетанием современность+реализм. Можно играть в over-the-top боевики, сеттингом для которых служит современность и которые при этом не будут реалистичными. При таком сочетании нереалистичное поведение с меньшей вероятностью будет ломать suspension of disbelief.
Практической пользы за пределами охоты от таких стволов почти нет.
Стрельба по панкам, чувствующим себя удачливыми.
Просто киберпанк разный бывает. Моя любимая разновидность – «пять минут в будущее», то есть та же современность, но с жанровыми тропами. И там как раз полно кинозвезд, мафиози, профессоров и ещё много кого интересного.

Техника тоже работает обычно либо как IRL, либо этому посвящены главы в рулбуках/сеттингбуках. В хорошем продукте этого обычно хватает, чтобы все было понятно.
Но вот современность поставила меня в тупик. Не очень хорошо понимаю, почему так. Людям повседневность и так обрыдла? Так тут в неё, по идее, должны добавить такого, что жизнь заиграет новыми красками.
Вспомни причины, по которым ты не любишь киберпанк.
Оф-топ: словил батхёрт от вопросов, ибо в какие же разные игры мы играем
Ты по этому сеттингу водишь, а не играешь, и ты его автор. Поставь себя на место игрока. В некоем мире регулярно применяется X, и ты заранее задаешь вопрос, как оно работает. Все логично.