Если все что у тебя есть это Рино и два взвода арбитесов
Стоп-стоп. Мне кажется, или тут начинается смешение разных вещей? Откуда «Рино и два взвода»? Этак мы скатимся к «лазган стреляет на 24 дюйма, какое же это оружие?» или «танки Империума предназначены для езды по столам».
Так-то, как я понимаю, чистые Арбитес в силовом смысле — это действительно достаточно немногочисленные подразделения (в том числе потому, что перетаскивать кого-то между планетами дорого и сложно), т.к. на местах они опираются для массовых акций на местных силовиков. А так — у них есть куча прав (и невозможность местным выкручивать им руки из-за независимого подчинения). Губернаторов в случае проблем они должны в норме расстреливать до того, как те забаррикадируются во дворце и окружат себя тремя кольцами войск — потому что обнаруживают проблемы на месте через свою агентуру. Для таких акций больше чем полицейский спецназ, собственно, и не требуется. Полицейским спецназом и знанием местных раскладов можно сделать гораздо больше…
Примерно так же как нежно любимый многими авторами вархаммера одиночка-инквизитор обычно с собой не таскает армию с тяжёлым оружием и корабль на орбите со средствами для экстерминатуса имеет далеко не всегда, а основой силы имеет возможность мобилизовывать кого угодно и ставить ясный знак на цели «это еретик, ату еретика» (что эквивалентно тому, что все враги цели могут её легально в лоскуты порвать, и им за это ничего кроме плюшек не будет).
Только по лору их там почти нисколько и вооружения тяжелого у них нет.
Э, а зачем им тяжёлое вооружение? Они не зачищают планеты от населения, они нужны чтобы останавливать власти, которые почему-то решили делать не то — например, с перепугу посчитали, что наложенная Империумом десятина вида «все пашут в шахтах по 18 часов в сутки и отдают первенцев на опыты» это перебор. Тогда они имеют право прорваться в резиденцию планетарного губернатора (или как там называется местный царёк) и показательно выбить ему мозги в прямом эфире. Их задача не экстерминатусы устраивать, их задача руководящих вольнодумцев устранить, а в лагеря, если потребуется, будут потом народ загонять местные войска, очищенные от ненадёжного командного состава. И снаряжение у них в том числе и под это.
У них задача промежуточная между войсками и ассасинами, которые устраняют цель точечно. А арбитес ещё и присутствие демонстрируют.
Они здесь, как и сестрички, и те же убийцы храмовые и много кто ещё — как пример структур внешнего подчинения. У них своё начальство, которое на планетарный уровень не завязано никак, и, хотя понятно, что всегда и везде местное начальство старается всё прикармливать, их присутствие держит удельных князьков в узде.
Оффтопик: как оно по русски-то звучит — экзекутивная власть! Буду писать какую-нибудь фентезийную тиранию, надо будет ввести там разделение органов власти на экзекутивную, доминативную и терминативную. (И ввести титул, дающий право исполнителю действовать с особым цинизмом).
Добавив войну сравнимую с Первой Мировой (тока десять тысяч лет и хуже)
Замечу, что вроде бы там война именно как «глобальная ПМВ», которая затрагивала весь Империум непосредственно, а не только по построению, всё-таки не шла десять тысяч лет. Период 41 (а сейчас — 42-го на деле) тысячелетия тут скорее выделяется.
и получают взамен легитимизацию своей власти от Империума и военную помощь, когда надо, тут всегда обмен услугами наблюдается,
Замечу в скобках, что тут не всё так тривиально — то есть легитимизация и ответы на вопли о помощи есть, конечно. Но одновременно с этим на планетах развёртываются и подчёркнуто брутальные Арбитес, которые местной администрации не подчиняются и в случае малейшего намёка на отступление от Lex Imperialis имеют право утопить эту жалкую планету в порядке и справедливости. И всякие там сестрички со спичками по религиозной части, если планета хоть чуть-чуть интересна Экклезиархии.
То есть относительно взглядов на справедливость обмена — она может быть разной, а принцип «я начальник — ты дурак» Империум точно так же старается не забывать.
а высокая связность обеспечивает качественную связь.
Вот, кажется, вышли на ключевое противоречие. У меня толком никогда не складывалось именно это место в целостную картину (считая и ненадёжный транспорт).
Пока как гипотеза: возможно, что качественной связи всё-таки нет, а есть достаточно избыточный поток, например с тех же агромиров к миру-улью. Когда с агромиров приходят относительно редко, зато огромные грузы (мы же про Вархаммер с его вёсельными авианосцами). Приходят они, например, с кучи миров в субсекторе, так что все эти регулярные промахи плюс-минус год пути с мира А в улье не вызывают голодных бунтов (ну, во всяком случае таких, с которыми не справятся силовики), потому что обычно всё-таки транспорт с мира Б случается, которым можно заткнуть дыры.
И нет, не факт, что при плохой связности всё не посыплется. Просто там типовые сроки могут быть другие — то есть та же машинерия мира-улья, скажем, запросто может по куче пунктов зависеть от не местных технологий, а что с мира Y, где умеют делать системы для местной гига-вентиляции, дань приходит раз в пятьдесят лет, так это при надёжности техники не столь критично. Просто если там случится какой-то ой и за сто лет или двести не доставят нужные запчасти — тут у нас хайв пойдёт задыхаться, в кузнице не будет гвоздя и понеслось.
Вообще, как я понимаю, куча феодальных и диких миров по Империуму это именно следствия вот таких разрывов цепочек.
Вплоть до 19го века связь как таковая существовала только через гонцов.
Я не до конца уверен, как передают информацию в Империуме (и не уверен, что многие авторы знают — там очень много противоречивого), но вообще, строго говоря, до XIX века была куча каналов связи не через гонцов (ещё в неолите явно использовали дымовые сигналы, например) и, что немаловажно, давным-давно была такая штука как письменность. С гонцом можно передать сообщение точно. Вот не очень понятно, насколько Империум компенсирует проблему с основным своим каналом — то есть насколько астропаты надёжны в этом смысле и как это решается, потому что в разных источниках вроде направо и налево передают сложные и точные сообщения и через абзац при этом заявляют, что сообщения искажаются или передаются субъективно.
Из-за собственно размеров Империума, он очень мало уязвим к потере одной или даже ста планет.
Это, кстати, нетривиально, потому что мир миру рознь (оставим в покое чисто идеологические последствия даже). Империум в целом, кажется, вообще может существовать без почти чего угодно (разве что ампутацию Терры он, кажется, не вынесет), но вот локальные потери могут вызывать очень существенный коллапс и принцип домино — потому что, похоже, всё-таки в рамках субсекторов многие миры завязаны друг на друга, и, что немаловажно, из-за проблем Империума с технологиями часть центров производства невосстановима в случае утраты — прямой или промежуточных элементов цепочки, источников сырья и пр.
Вроде бы по нынешним временам нет — примерно как с экзодитами или ещё более ранними физическими детьми Императора, ушли в серую зону неупоминания и всё более отчётливого неканона.
Поправьте меня, если я не понимаю, но вообще вольный торговец — это статус, который даёт возможность работы за пределами Империума или по особым контрактам внутри. То есть именно контролирующий большую территорию вольный торговец — это такой Строганов, который получил разрешение осваивать «немирные земли» где центральная власть не дотянется; как он освоится (или туда придёт централизованный крестовый поход), будет там не вольный торговец, а местные благородные дома из его потомков или вовсе назначенные из центра (локального) планетарные губернаторы и всякое субсекторальное начальство над ними.
А что касается логистики — давайте уточним. У нас, с одной стороны, существуют специализированные планеты в пределах многих секторов. Ульи и миры-кузницы точно завязаны на транспортные потоки — куда-то их продукция девается, агромиры тоже явно не съедают всю свою продукцию, невзирая на толщину харь их высшего руководства. Это не говоря про межмировое паломничество, существование миров-святынь и пр. Собственно, вроде сектора и субсектора — это и есть единицы, организованные за счёт приемлимой транспортной связности.
Так что приведём к единому знаменателю представления о транспортной системе Империума. Связь плохая — факт. Путешествия не вполне надёжны, но, похоже, очень сильно отличаются по областям пространства — есть освоенные маршруты, которыми можно путешествовать достаточно предсказуемо и практически безопасно; какой-то процент потерь бывает и на них, но он просто закладывается в расчёты; путешествия же в зонах всяких варп-штормов или выход в тёмные некартографированные зоны — это игра в русскую рулетку. «Посылать Тзинч знает куда» — это не вполне штатная ситуация (то есть, конечно, запоминающаяся и так далее, но, похоже, заметное количество бардака с получаемым танковыми частями от Муниториума кавалерийских сёдел и не в срок — это следствие извечных действий армейским способом и масштабов; кстати, на этом фоне становится понятна тяга Империума к сохранению древних стандартов тысячелетиями и максимальной надёжности конструкций uber alles).
Такое представление совпадает или расходится у участников?
> и даже миллиарды (billions).
Там точно не о людях? Вроде это устойчивая фраза из стандартной формулы Вархаммера — «To be a man in such times is to be one amongst untold billions».
Галактика Вархаммера, собственно, и есть Млечный Путь. Только не забываем, что на момент создания сеттинга технологии обнаружения экзопланет ещё не были развиты, потому там бы даже профессиональные астрономы не оценили бы число пригодных для жизни планет нормально (ну и вообще космос в Сороковнике местами довольно фентезийный).
А что касается того, что миллион миров — это очень много, но очень рассеяно, про то, помнится, было в рулбуке Batleefleet Gothic сказано неплохо, что мол даже островки цивилизации в виде заселённых человеческих секторов остаются пятнышками в огромном тёмном космосе. За пределами протоптанных путей остаётся множество непосещаемых и слабо изученных миров, и в темноте обитают львы и драконы. Там могут быть базы тёмноэльдарских рейдеров. Там может собирать из металлолома свой флот новый орочий вождь, потомок занесённой тысячу лет назад на безжизненный мир плесени с астероида. Там могут быть забытые человеческие миры и руины с чудесами древних технологий.
А арлекинов в очередной раз поменяли или нет? Потому что у них, как я понимаю, нет проблем с единством в смысле межзвёздного государства потому что у них нет как такового межзвёздного государства.
(Вообще, конечно, это было бы забавно, если бы единственной рабочей идеологией для галактического масштаба был бы подход клоунов-убийц, но такой лютой лавкрафтовщины вроде нет даже в Вархаммере).
(Ставит галочки, отрывая листы блокнота). Так привык к подземельям, что на поверхности вынужден носить тёмные очки. Всё своё таскает с собой, запиханным в инвентарь (вплоть до табуретки). С NPC обращается подчёркнуто издевательски. Крайне пренебрежительно относится к праву собственности и ни на секунду не останавливается перед кражей со взломом посреди города. Всё сходится, Шеф!
«Много лет был мини-боссом в иностранном негадэнжене. Не выдержав побоев и обид от приключенцев, сбежал. Долгое время скитался, и однажды, больной и голодный, пришёл к нам… „
Этот подход, что характерно, не обязательно противоречит заглавному принципу. Как минимум в заметной части пониманий он вообще в другой плоскости — в смысле обработки заявок и того, что случилось, после того как фигуры расставлены, а не как готовить и на что обращать внимание.
Кстати, он тоже хороший пример того, как его — при той же краткости — можно сильно по-разному понимать и применять.
Хороший пример, кажется, как возникают всякие богословские проблемы и ереси.
Люди придумали принцип — верный в основе и рабочий. Люди смогли изложить его кратко и афористично, так что его запомнили и цитируют, избежав как минимум забвения. Но дальше оказывается, что без примечаний (заметно превышающих по объёму и исходный принцип, и даже породившую его игру) толкования формулировки без понимания общего принципа в контексте и перевод на личные языки порождают кучу вариантов, формально вроде бы и верных, но обычно ситуационных (некоторые из перечисленных здесь как негативные варианты я бы на играх, например, приветствовал — скажем, с драконом и детьми. Но понимаю, что оно сильно зависит от группы и того, что там в игре в дефиците).
А, Гаунт. Не читал этой серии вовсе (хотя в этой и смежной сериях, конечно, создан облик ИГ\Астра Милитарум, который был взят за основу после седьмой, кажется, редакции).
Так-то, как я понимаю, чистые Арбитес в силовом смысле — это действительно достаточно немногочисленные подразделения (в том числе потому, что перетаскивать кого-то между планетами дорого и сложно), т.к. на местах они опираются для массовых акций на местных силовиков. А так — у них есть куча прав (и невозможность местным выкручивать им руки из-за независимого подчинения). Губернаторов в случае проблем они должны в норме расстреливать до того, как те забаррикадируются во дворце и окружат себя тремя кольцами войск — потому что обнаруживают проблемы на месте через свою агентуру. Для таких акций больше чем полицейский спецназ, собственно, и не требуется. Полицейским спецназом и знанием местных раскладов можно сделать гораздо больше…
Примерно так же как нежно любимый многими авторами вархаммера одиночка-инквизитор обычно с собой не таскает армию с тяжёлым оружием и корабль на орбите со средствами для экстерминатуса имеет далеко не всегда, а основой силы имеет возможность мобилизовывать кого угодно и ставить ясный знак на цели «это еретик, ату еретика» (что эквивалентно тому, что все враги цели могут её легально в лоскуты порвать, и им за это ничего кроме плюшек не будет).
У них задача промежуточная между войсками и ассасинами, которые устраняют цель точечно. А арбитес ещё и присутствие демонстрируют.
Они здесь, как и сестрички, и те же убийцы храмовые и много кто ещё — как пример структур внешнего подчинения. У них своё начальство, которое на планетарный уровень не завязано никак, и, хотя понятно, что всегда и везде местное начальство старается всё прикармливать, их присутствие держит удельных князьков в узде.
То есть относительно взглядов на справедливость обмена — она может быть разной, а принцип «я начальник — ты дурак» Империум точно так же старается не забывать.
Пока как гипотеза: возможно, что качественной связи всё-таки нет, а есть достаточно избыточный поток, например с тех же агромиров к миру-улью. Когда с агромиров приходят относительно редко, зато огромные грузы (мы же про Вархаммер с его вёсельными авианосцами). Приходят они, например, с кучи миров в субсекторе, так что все эти регулярные промахи плюс-минус год пути с мира А в улье не вызывают голодных бунтов (ну, во всяком случае таких, с которыми не справятся силовики), потому что обычно всё-таки транспорт с мира Б случается, которым можно заткнуть дыры.
И нет, не факт, что при плохой связности всё не посыплется. Просто там типовые сроки могут быть другие — то есть та же машинерия мира-улья, скажем, запросто может по куче пунктов зависеть от не местных технологий, а что с мира Y, где умеют делать системы для местной гига-вентиляции, дань приходит раз в пятьдесят лет, так это при надёжности техники не столь критично. Просто если там случится какой-то ой и за сто лет или двести не доставят нужные запчасти — тут у нас хайв пойдёт задыхаться, в кузнице не будет гвоздя и понеслось.
Вообще, как я понимаю, куча феодальных и диких миров по Империуму это именно следствия вот таких разрывов цепочек.
Это, кстати, нетривиально, потому что мир миру рознь (оставим в покое чисто идеологические последствия даже). Империум в целом, кажется, вообще может существовать без почти чего угодно (разве что ампутацию Терры он, кажется, не вынесет), но вот локальные потери могут вызывать очень существенный коллапс и принцип домино — потому что, похоже, всё-таки в рамках субсекторов многие миры завязаны друг на друга, и, что немаловажно, из-за проблем Империума с технологиями часть центров производства невосстановима в случае утраты — прямой или промежуточных элементов цепочки, источников сырья и пр.
А что касается логистики — давайте уточним. У нас, с одной стороны, существуют специализированные планеты в пределах многих секторов. Ульи и миры-кузницы точно завязаны на транспортные потоки — куда-то их продукция девается, агромиры тоже явно не съедают всю свою продукцию, невзирая на толщину харь их высшего руководства. Это не говоря про межмировое паломничество, существование миров-святынь и пр. Собственно, вроде сектора и субсектора — это и есть единицы, организованные за счёт приемлимой транспортной связности.
Так что приведём к единому знаменателю представления о транспортной системе Империума. Связь плохая — факт. Путешествия не вполне надёжны, но, похоже, очень сильно отличаются по областям пространства — есть освоенные маршруты, которыми можно путешествовать достаточно предсказуемо и практически безопасно; какой-то процент потерь бывает и на них, но он просто закладывается в расчёты; путешествия же в зонах всяких варп-штормов или выход в тёмные некартографированные зоны — это игра в русскую рулетку. «Посылать Тзинч знает куда» — это не вполне штатная ситуация (то есть, конечно, запоминающаяся и так далее, но, похоже, заметное количество бардака с получаемым танковыми частями от Муниториума кавалерийских сёдел и не в срок — это следствие извечных действий армейским способом и масштабов; кстати, на этом фоне становится понятна тяга Империума к сохранению древних стандартов тысячелетиями и максимальной надёжности конструкций uber alles).
Такое представление совпадает или расходится у участников?
Там точно не о людях? Вроде это устойчивая фраза из стандартной формулы Вархаммера — «To be a man in such times is to be one amongst untold billions».
А что касается того, что миллион миров — это очень много, но очень рассеяно, про то, помнится, было в рулбуке Batleefleet Gothic сказано неплохо, что мол даже островки цивилизации в виде заселённых человеческих секторов остаются пятнышками в огромном тёмном космосе. За пределами протоптанных путей остаётся множество непосещаемых и слабо изученных миров, и в темноте обитают львы и драконы. Там могут быть базы тёмноэльдарских рейдеров. Там может собирать из металлолома свой флот новый орочий вождь, потомок занесённой тысячу лет назад на безжизненный мир плесени с астероида. Там могут быть забытые человеческие миры и руины с чудесами древних технологий.
Здесь в эту игру играют по горизонтали, но так тоже можно.
(Вообще, конечно, это было бы забавно, если бы единственной рабочей идеологией для галактического масштаба был бы подход клоунов-убийц, но такой лютой лавкрафтовщины вроде нет даже в Вархаммере).
Кстати, он тоже хороший пример того, как его — при той же краткости — можно сильно по-разному понимать и применять.
Люди придумали принцип — верный в основе и рабочий. Люди смогли изложить его кратко и афористично, так что его запомнили и цитируют, избежав как минимум забвения. Но дальше оказывается, что без примечаний (заметно превышающих по объёму и исходный принцип, и даже породившую его игру) толкования формулировки без понимания общего принципа в контексте и перевод на личные языки порождают кучу вариантов, формально вроде бы и верных, но обычно ситуационных (некоторые из перечисленных здесь как негативные варианты я бы на играх, например, приветствовал — скажем, с драконом и детьми. Но понимаю, что оно сильно зависит от группы и того, что там в игре в дефиците).