Предотвратить расстройство от того, что сорвалась любимая игра думаю невозможно, иначе она не любимая)
А вообще спасибо, я подумаю над этим. Не над вариантов ухода из хобби, конечно, потому что он делает… эм… немного бессмысленным все прочее. Если ты не в хобби, то его проблемы тебя соответственно не волнуют, как мне кажется. Но другие варианты жизнеспособны.
Есть форумные игры,… Там в принципе невозможен срыв из-за того, что все не собрались в одно время
Ну да, никогда ведь не было такого, чтобы форумную игру не удавалось доиграть в запланированные сроки, верно?
Вообще мне кажется, что форумные игры — как раз хобби с очень высоким отношением потенциально раздражающих моментов (как то долгое молчание соигроков, криво написанные посты соигроков, разнообразные сбои коммуникации, нехватка времени на собственный пост в ответственный момент, — у нас тут целый блог посвящен обзорам) к объёму получаемого фана.
Вообще, индивидуальная реакция на срыв планов — она, кажется, отдельна от хобби. И если хочется её предотвращать — то логически мне видится три варианта.
Первый — иметь замену, как описано выше.
Второй — хобби свести к такому виду, чтобы был невозможен срыв. Это, кстати, достаточно реально, хотя ценой перехода в другой подвариант хобби. Есть форумные игры, игры по мессенджерам с большим временем отклика и так далее — вообще асинхронные варианты. Там в принципе невозможен срыв из-за того, что все не собрались в одно время (хотя возможно торможение по вине участника). Но там иначе устроен процесс (и есть угасание игры как возможный вариант, зато если у кого-то образовалось много времени, там частенько можно что-то сделать с пользой для игры даже в отсутствие мгновенной реакции прочих).
Ну и третий — переключать реакцию. Не злиться а пойти убить кого-нибудь и успокоиться. Собственно, своей эмоциональной реакцией человек напрямую не управляет, но всякие косвенные трюки вполне себе могут посоветовать психологи.
Тут, наверно, желательно с терминологией разобраться с терминологией, иначе очень легко запутаться.
Например, игра может быть перенесена (условно говоря, с вечера субботы на вечер воскресенья, если все могут и тогда, и тогда, а у одного игрока или Ведущего накладка), игра может быть отложена (условно говоря, если мы всегда собираемся по субботам, но одну субботу вынуждены пропустить), или игра может быть отменена (если это ваншот или если Ведущий решил прекратить водить кампанию).
А вот что имеется в виду под «игра сорвалась», я не очень понимаю. Если речь про внезапность, то внезапными могут быть и отмена, и перенос. Например, примерно год назад я собирался водить игру и даже подготовился, но в самый день игры разболелся и игра «сорвалась». Потом я довольно долго болел, потом появились дела, потом мы начали новую кампанию… но в итоге почти через год я таки провел подготовленную игру, хотя и с немного другим составом игроков. Можно ли сказать, что игра сорвалась?
Скорее речь шла о том, что вы уже две недели пытаетесь поиграть и неделя за неделей игра срывается. То у одного проблемы, то у другого, то у всех сразу. Вот тут и ловит фрустрация.
По поводу «испытания злости», подумал, что при внезапной отмене игры я, действительно, испытываю негативные эмоции. Не на само хобби. Иногда на человека из-за которого облом (если причина не особо уважительная), иногда потому, что я заранее врем распланировал и отказался от чего-то другого в пользу игры.
Очень редко, когда эмоционального отклика нет. Разве что в периоды, когда играем 4-5 раз в неделю и там отмена 1 сессии не особо роль играет.
Более того, иногда отклик от отмены игры положительный. Недавно запланировали игру, вроде все ок, но к началу я уже был так сильно убит работой, что не отказался от игры только, чтоб других не подводить. Но, как оказалось, другие тоже были не особо живые, и вместо игры мы мило посплетничали)
Поскольку это мои размышления, то я считаю что среднестатистический вполне может испытывать злость. Хотя теперь мне кажется что слово раздражение лучше бы подошло.
Относительно всего остального — спасибо, я учту ваше мнение. Оно весьма сходно с тем, что было предложено в первом комментарии. Однако после размышлений я пришла к выводу, что такой способ не очень жизнеспособен. Есть весьма занятые работой люди, которые берут ее даже на дом. Они выкраивают часа три-четыре на игру, потому что любят ее, но на большее не согласны. В их случае испытывать раздражение, что время потрачено впустую — более чем нормально.
Весьма двоякий вопрос.
Это как рассматривать вопрос нравственности между тигром который очень хочет выжить и поэтому должен скушать лань, и ланью которая очень хочет выжить и поэтому убегает от тигра. С какой стороны не посмотри — всем надо и все правы.
Мастер прав что не играет в то, во что не может. Иначе окажет медвежью услугу игрокам.
Игроки правы в своей обиде, ведь мастер с ними уже договорился, принял персонажей и даже встреча собственно состоялась.
Однозначного ответа не будет никогда. Я того мастера давно простила. Думаю те ваши игроки давно простили вас)
Как справиться с последствиями в виде ломки по желанию играть, даже депрессией, от срывов игр? Что можно предпринять, чтобы срывы любимых, интересных игр не приводили к выгоранию и злости на свое хобби? Как среднестатистическому ролевику не ожесточиться и не начать испытывать раздражение в отношении тех, у кого не происходит срывов, но чья игра кажется не достаточно интересной, чтобы просто присоединиться к ней?
По-моему, если отмены вызывают злость на хобби — то дело вообще не в хобби. Я не знаю — но вообще не уверен, испытывает ли злость среднестатистический ролевик на других, у кого получается собраться, и вообще есть ли смысл в данном контексте в «среднестатистическом ролевике» (потому что тут, похоже, свойство характера).
А так — самый простой вариант, кажется, не злиться, а иметь резервные группы\хобби\занятия. То есть иметь какую-то загрузку на случай, если сорвался сбор, вот и всё. Места, где играют в ваншоты (идеально, но малореализуемо). Короткие игры в сети. Альтернативные околоролевые хобби (от оформления отчётов до написания сеттингов и статей на ресурсы вроде этого). Просто нехватку времени.
— Кто мы?
— Ролевики!
— Чего мы хотим?
— Играть!
— Когда мы хотим играть?
Однажды, мы — я и мои товарищи-игроки — уговорили одного отличного мастера поводить нам ваншот, с героями, которыми мы уже играли. Но когда мы уже все собрались, мастер выразил мысль, что не готов водить нас. И что, хотя ему очень жаль, сегодня игры не будет.
Я однажды в шкуре такого мастера побывал сам. Потому что я ненавижу экстравертов и мечтаю их уничтожить я категорически не умею говорить людям «нет», и только когда партия была уже готова играть, и я принял всех их персонажей, я вдруг чётко осознал, что я НЕ ХОЧУ водить этих мудаков персонажей.
Я не буду говорить, что вы не поняли чего-то, потому что возможно это я описала так, что создалось ложное впечатление.
Но уверяю вас, что я вовсе не пыталась бороться с фрустрацией опросами. Правда.
Касательно некорректности указано в самой статье, в причинах. Для того, чтобы было «корректно» нужен действительно большой, полноценный тест: проработанный и адекватный. Но почему я не стала прибегать к этому варианту я опять таки расписала.
Постановка вопроса изначально некорректная, мне кажется.
Во-первых, разные группы по дефолту собираются с разной частотой. Отмена запланированной сессии примерно раз в пару месяцев — это совсем разные вещи для компании, которая собирается еженедельно, и для компании, которая играет 1-2 раза в месяц.
Во-вторых, есть разница между отложить запланированную встречу, скажем, на неделю и вообще отменить игру, которая в итоге не может состояться, — про это стоит спрашивать раздельно.
В-третьих, «не можем собраться уже полгода» — это, скорее всего, не про отмену уже назначенных игр (ну, хочется верить). Лично я практически не играл уже почти два года, за исключением одного тестового ваншота онлайн, но в моём случае речь не идёт ни о каких срывах: я просто ничего не назначаю, имея на текущем жизненном отрезке другие приоритеты и отдавая себе отчёт в том, что не готов вписываться в регулярную игру.
Ну, и самое главное, по поводу «отложенного вопроса». С личной фрустрацией можно бороться разными способами в зависимости от конкретной ситуации: стараться более эффективно менеджировать кампании, начать житьпересмотреть своё отношение к хобби и т.д… Но уж точно не посредством опросов в дискорде.
Когда играешь относительно нечасто (раз в неделю-две) и сессия отменяется в последний момент (не важно по какой причине), то согласен, фрустрация есть.
К сожалению НРИ довольно требовательны ко времени. Просто один раз собраться на 1-2 часа, как на какую-нибудь настолочку, как правило, недостаточно. И когда стройные планы рушатся, это печально.
Лично я с этим справляюсь, переключаясь на другие занятия. Благо количество хобби, в которые я погружен, велико и они разнообразны.
А по техническому вопросу могу посоветовать либо
Гугл Формы — www.google.ru/intl/ru/forms/about/ (интуитивно, понятно, интеграция с таблицами для визуализации)
или SurveyMonkey — www.surveymonkey.ru/ тоже, вроде, штука хорошая.
Ну, это просто нормальные игроки сели играть в типовой PF-модуль, плохо сдизайненный и специально рассчитанный на игроков с дурными привычками. В обратную сторону проблема есть, ну что ж тут сделаешь.
Кстати, насколько я понимаю, для людей, привыкших к D&D актуальных редакций, вопрос не столько в психологическом барьере. Вопрос в том, что готовить. Потому что сделать несколько злодеев с планами — это ладно, а вот что именно надо прописывать, с непривычки, и что держать в голове, а что неважно, это вопрос — и их игроки из той же группы, очевидно, будут тоже поначалу тыкаться слепо, пытаясь действовать совершенно не в том ключе.
Вон, по одной из ссылок в ЖЖ, что недавно скакала где-то рядом, был пример ведущего, который описывал действия игроков, привыкших к детективам, которые узнав завязку PF-модуля, про странные происшествия в доме местного мага, сперва отправились по соседям уточнять, не слышал ли кто чего, и были шокированы тем, что в модуле, вообще говоря, ничего про странные происшествия кроме половинки вводного абзаца нет, и ожидается, что персонажи сразу двинутся в дом мага и при первой возможности ввяжутся в драку со всем обнаруженным. Тут то же самое, только в другую сторону.
А вообще спасибо, я подумаю над этим. Не над вариантов ухода из хобби, конечно, потому что он делает… эм… немного бессмысленным все прочее. Если ты не в хобби, то его проблемы тебя соответственно не волнуют, как мне кажется. Но другие варианты жизнеспособны.
Вообще мне кажется, что форумные игры — как раз хобби с очень высоким отношением потенциально раздражающих моментов (как то долгое молчание соигроков, криво написанные посты соигроков, разнообразные сбои коммуникации, нехватка времени на собственный пост в ответственный момент, — у нас тут целый блог посвящен обзорам) к объёму получаемого фана.
Первый — иметь замену, как описано выше.
Второй — хобби свести к такому виду, чтобы был невозможен срыв. Это, кстати, достаточно реально, хотя ценой перехода в другой подвариант хобби. Есть форумные игры, игры по мессенджерам с большим временем отклика и так далее — вообще асинхронные варианты. Там в принципе невозможен срыв из-за того, что все не собрались в одно время (хотя возможно торможение по вине участника). Но там иначе устроен процесс (и есть угасание игры как возможный вариант, зато если у кого-то образовалось много времени, там частенько можно что-то сделать с пользой для игры даже в отсутствие мгновенной реакции прочих).
Ну и третий — переключать реакцию. Не злиться
а пойти убить кого-нибудь и успокоиться. Собственно, своей эмоциональной реакцией человек напрямую не управляет, но всякие косвенные трюки вполне себе могут посоветовать психологи.Например, игра может быть перенесена (условно говоря, с вечера субботы на вечер воскресенья, если все могут и тогда, и тогда, а у одного игрока или Ведущего накладка), игра может быть отложена (условно говоря, если мы всегда собираемся по субботам, но одну субботу вынуждены пропустить), или игра может быть отменена (если это ваншот или если Ведущий решил прекратить водить кампанию).
А вот что имеется в виду под «игра сорвалась», я не очень понимаю. Если речь про внезапность, то внезапными могут быть и отмена, и перенос. Например, примерно год назад я собирался водить игру и даже подготовился, но в самый день игры разболелся и игра «сорвалась». Потом я довольно долго болел, потом появились дела, потом мы начали новую кампанию… но в итоге почти через год я таки провел подготовленную игру, хотя и с немного другим составом игроков. Можно ли сказать, что игра сорвалась?
Очень редко, когда эмоционального отклика нет. Разве что в периоды, когда играем 4-5 раз в неделю и там отмена 1 сессии не особо роль играет.
Более того, иногда отклик от отмены игры положительный. Недавно запланировали игру, вроде все ок, но к началу я уже был так сильно убит работой, что не отказался от игры только, чтоб других не подводить. Но, как оказалось, другие тоже были не особо живые, и вместо игры мы мило посплетничали)
Ну, собственно, уже высказали выше. Что для многих групп частота игр раз в две недели — норма. Нельзя срывать их чаще, чем они в принципе есть :)
Относительно всего остального — спасибо, я учту ваше мнение. Оно весьма сходно с тем, что было предложено в первом комментарии. Однако после размышлений я пришла к выводу, что такой способ не очень жизнеспособен. Есть весьма занятые работой люди, которые берут ее даже на дом. Они выкраивают часа три-четыре на игру, потому что любят ее, но на большее не согласны. В их случае испытывать раздражение, что время потрачено впустую — более чем нормально.
Это как рассматривать вопрос нравственности между тигром который очень хочет выжить и поэтому должен скушать лань, и ланью которая очень хочет выжить и поэтому убегает от тигра. С какой стороны не посмотри — всем надо и все правы.
Мастер прав что не играет в то, во что не может. Иначе окажет медвежью услугу игрокам.
Игроки правы в своей обиде, ведь мастер с ними уже договорился, принял персонажей и даже встреча собственно состоялась.
Однозначного ответа не будет никогда. Я того мастера давно простила. Думаю те ваши игроки давно простили вас)
По-моему, если отмены вызывают злость на хобби — то дело вообще не в хобби. Я не знаю — но вообще не уверен, испытывает ли злость среднестатистический ролевик на других, у кого получается собраться, и вообще есть ли смысл в данном контексте в «среднестатистическом ролевике» (потому что тут, похоже, свойство характера).
А так — самый простой вариант, кажется, не злиться, а иметь резервные группы\хобби\занятия. То есть иметь какую-то загрузку на случай, если сорвался сбор, вот и всё. Места, где играют в ваншоты (идеально, но малореализуемо). Короткие игры в сети. Альтернативные околоролевые хобби (от оформления отчётов до написания сеттингов и статей на ресурсы вроде этого). Просто нехватку времени.
— Ролевики!
— Чего мы хотим?
— Играть!
— Когда мы хотим играть?
Я однажды в шкуре такого мастера побывал сам. Потому что
я ненавижу экстравертов и мечтаю их уничтожитья категорически не умею говорить людям «нет», и только когда партия была уже готова играть, и я принял всех их персонажей, я вдруг чётко осознал, что я НЕ ХОЧУ водить этихмудаковперсонажей.Но уверяю вас, что я вовсе не пыталась бороться с фрустрацией опросами. Правда.
Касательно некорректности указано в самой статье, в причинах. Для того, чтобы было «корректно» нужен действительно большой, полноценный тест: проработанный и адекватный. Но почему я не стала прибегать к этому варианту я опять таки расписала.
И про разнообразие хобби и в техническом плане.
Буду иметь в виду)
Во-первых, разные группы по дефолту собираются с разной частотой. Отмена запланированной сессии примерно раз в пару месяцев — это совсем разные вещи для компании, которая собирается еженедельно, и для компании, которая играет 1-2 раза в месяц.
Во-вторых, есть разница между отложить запланированную встречу, скажем, на неделю и вообще отменить игру, которая в итоге не может состояться, — про это стоит спрашивать раздельно.
В-третьих, «не можем собраться уже полгода» — это, скорее всего, не про отмену уже назначенных игр (ну, хочется верить). Лично я практически не играл уже почти два года, за исключением одного тестового ваншота онлайн, но в моём случае речь не идёт ни о каких срывах: я просто ничего не назначаю, имея на текущем жизненном отрезке другие приоритеты и отдавая себе отчёт в том, что не готов вписываться в регулярную игру.
Ну, и самое главное, по поводу «отложенного вопроса». С личной фрустрацией можно бороться разными способами в зависимости от конкретной ситуации: стараться более эффективно менеджировать кампании,
начать житьпересмотреть своё отношение к хобби и т.д… Но уж точно не посредством опросов в дискорде.К сожалению НРИ довольно требовательны ко времени. Просто один раз собраться на 1-2 часа, как на какую-нибудь настолочку, как правило, недостаточно. И когда стройные планы рушатся, это печально.
Лично я с этим справляюсь, переключаясь на другие занятия. Благо количество хобби, в которые я погружен, велико и они разнообразны.
А по техническому вопросу могу посоветовать либо
Гугл Формы — www.google.ru/intl/ru/forms/about/ (интуитивно, понятно, интеграция с таблицами для визуализации)
или SurveyMonkey — www.surveymonkey.ru/ тоже, вроде, штука хорошая.
Вон, по одной из ссылок в ЖЖ, что недавно скакала где-то рядом, был пример ведущего, который описывал действия игроков, привыкших к детективам, которые узнав завязку PF-модуля, про странные происшествия в доме местного мага, сперва отправились по соседям уточнять, не слышал ли кто чего, и были шокированы тем, что в модуле, вообще говоря, ничего про странные происшествия кроме половинки вводного абзаца нет, и ожидается, что персонажи сразу двинутся в дом мага и при первой возможности ввяжутся в драку со всем обнаруженным. Тут то же самое, только в другую сторону.