Все верно, но это не значит, что в Хрониках нету своих событий, персоналий и организаций, которые влияют на политические события в сеттинге Хроник — и которыми из теней не управляют сверхъестественные существа для достижения своих собственных целей.
И при этом на реальную ситуацию в сеттинге никак не влияет, верно?;)
Неверно. Мир такой, каким его хотят видеть Невидимые Мастера, архимаги и Ascended Beings.

но вот описания такого Мира Тьмы, где постевропейском мире SJW считают социально-опасными мракобесками и бьют на улицах, потому что так захотел Экзарх XXX, в канонических текстах скорее всего не будет.
Вообще-то Мир Тьмы как раз и описывается, как темное и опасное для жизни места, полное гнили и разложения. То, что не написано, что по улицах ходят скинхеды и разбивают головы не значит, что этого в сеттинге нету.
По моему вы уже не про ту игру здесь обсуждаете…

Алсо, это мне кажется или как раз Хроники нарочно попытались уйти от заимствований событий, персоналий и организаций из реального мира и сделали всё очень тусклым и серым, чтобы игроки и мастера могли при желании проэцировать туда какую угодно политику и эстетику.

В то время, как именно Старый Мир Тьмы и его наследники в виде (x)20 и V5 черпает из реального мира очень сильно как, из истории и исторических культур, так и из современности и культуры современной.
Последний раз редактировалось
Эээ… мир и так некомфортный для социальных слоев, аналоги которых являются ЦА игры в мире. Наличие или отсутствие магов в сеттинге никак на это не влияет — просто в сеттинге Магов ксенофобия, фашизм и национализм являются одним из главных плохишей сеттинга, который обладает своими магами-слугами, которые постоянно работают над тем, чтобы ксенофобия, фашизм и национализм в мире существовали.
В смысле «если признать за магами из числа персонажей игроков возможность реально рулить миром, то ее реализация очень быстро сделает мир некомфортным для тех социальных слоев, которых авторы игры считают своей ЦА».
Вот это я и называю «маги верят в то, что они правят миром, но на деле они тупо клоуны, во всем зависящие от магглов»
Что? Я вообще не понял, какое отношение это имеет к реалиям сеттинга.
Потому что SJW и «как вы смеете использовать реальные страдания геев!». Если было бы про то, как США тайно правит кабал вампиров-нацистов, насаживая white supremacy и трансфобию — публика бы стоя апплодировала.
Вот это я и называю «маги верят в то, что они правят миром, но на деле они тупо клоуны, во всем зависящие от магглов» (просто потому что эти-самые магглы являются отражением ЦА игры ИРЛ, которая на любую попытку разрешить сверхъестественным созданиям реально рулить миром заорет «это никанон и вообще оскорбляет <подставь имя произвольной угнетенной группы>».

На практике это спокойно уложится в обычные правила по Социальному Взаимодействию + использование правил по Статусу, Союзникам и Ресурсам + вполне обычное использование магии Разума и Судьбы на политиков.
Почему-то лично я воспринимаю это как «на практике у нас нет правил для игры в политику, но ведущий может реализовать их на базе универсальной базовой механики, как ему вздумается» (=заблуждение нулевого правила).
Но частью сеттинга и то, и другое является.
И при этом на реальную ситуацию в сеттинге никак не влияет, верно?;) Скажем, можно объяснять победу Трампа на выборах тем, что он клеврет Экзарха NNN, но вот описания такого Мира Тьмы, где постевропейском мире SJW считают социально-опасными мракобесками и бьют на улицах, потому что так захотел Экзарх XXX, в канонических текстах скорее всего не будет.
Мне кажется, что мы с вами очень по-разному видим Суть сеттинга.
Это уже второй вопрос. В принципе, авторы игры имеют полное право понимать эту Суть™ вообще по своему, и делать с ней все, что им заблагорассудится. Я скорее о том, что их стараниями я теперь уже не являюсь ЦА этого сеттинга.
Последний раз редактировалось
А на практике? Есть там подсистемы правил для игры в мировую политику на том уровне, который я описал выше?
На практике это спокойно уложится в обычные правила по Социальному Взаимодействию + использование правил по Статусу, Союзникам и Ресурсам + вполне обычное использование магии Разума и Судьбы на политиков. Еще можно адаптировать правила по взаимодействию организаций из Девиантов.

Но суть-то не в этом. В текущим сеттинге, например, нету правил по игре архимагами и переписыванию Падшего Мира — остались в первой редакции. Но частью сеттинга и то, и другое является. Точно так же частью сеттинга является то, что миром правят Экзархи через своих слуг — даже если если четких подсистем правил для осуществления этого правления.

Ну ОК, тогда они сами, без всякой моей помощи, убили Суть™ своего сеттинга, и ничего при этом не поняли.
Мне кажется, что мы с вами очень по-разному видим Суть сеттинга.

Один только вопрос: почему тогда народ возмущается историей про Чечню с вампирами? ИМХО, она как раз 100% в духе подобного фэнтези.
Потому что SJW и «как вы смеете использовать реальные страдания геев!». Если было бы про то, как США тайно правит кабал вампиров-нацистов, насаживая white supremacy и трансфобию через своего гуля Трампа — публика бы стоя апплодировала.
Последний раз редактировалось
Конечно, можно!
А на практике? Есть там подсистемы правил для игры в мировую политику на том уровне, который я описал выше?
городская готика закончилась в Старом Мире Тьмы. Awakening — это как раз urban fantasy вполне откровенно.
Ну ОК, тогда они сами, без всякой моей помощи, убили Суть™ своего сеттинга, и ничего при этом не поняли. Один только вопрос: почему тогда народ возмущается историей про Чечню с вампирами? ИМХО, она как раз 100% в духе подобного фэнтези.
А как мы определим, сколько рынка какая система занимает?

По продажам вестимо. Более точного измерителя у нас все равно нет, а пиратство и прочие факторы затрагивают системы примерно в одинаковой степени (ну или стоит предложить объяснение почему это не так).
Последний раз редактировалось
ОК, а играть таким Провидцем можно?
Конечно, можно! Это будет весьма высокоуровневый Тетрарх, стоящий очень высоко в Пирамиде, но игра могущественным Провидцами как раз будет про это — про ломание через колено тенденций человечества искать выход из клетки, которую им построили Экзархи.

Как фэнтези — возможно, технофэнтези — в котором сверхъестественные сущности открыто являются социальной элитой, а магглы — мыдлом и быдлом, или что-то в этом роде, но уж точно не как городская готика.
Эээ… городская готика закончилась в Старом Мире Тьмы. Awakening — это как раз urban fantasy вполне откровенно. И да, магглы являются быдлом, чье предназначение по замыслу хозяев и творцов мира — валяться в пыли и не иметь даже возможности поднять голову и увидеть сияющие истины.
А как мы определим, сколько рынка какая система занимает? Некоторые покупают книги и не играют, другие пиратят все и играют по подвалам…
В тех же Seers of the Throne написано, каким образом Провидцы формируют маггловскую политику, например.
ОК, а играть таким Провидцем можно? Вот чтобы буквально кинуть вагон d10, накидать чемодан десяток и сделать так, чтобы Грету Тунберг выгнали из школы за прогулы, а потом сдали в дурку, чтобы ЭсЖеВэшек на международном уровне объявили погаными врагами человечества и приравняли к фашистам, чтобы генсеком ООН назначили хозяина Порнохаба, а в Швеции было татаро-монгольское иго? Или игра там все же не про это?
И как бы он выглядел?
Как фэнтези — возможно, технофэнтези — в котором сверхъестественные сущности открыто являются социальной элитой, а магглы — мыдлом и быдлом, или что-то в этом роде, но уж точно не как городская готика.
Последний раз редактировалось
Я не спорю, но такое «круче» далеко не всегда означает «лучше». Вон те же ядерные заряды для проведения масштабных горных работ куда как круче эффективнее по прямому назначению, чем любая химическая пиротехника, вот только толку-то;)
Последний раз редактировалось
Ога, как в Вахе, «если работает — значит, работает, и не спрашивайте, как».
Оно вполне себе явно прописано, как оно работает. В тех же Seers of the Throne написано, каким образом Провидцы формируют маггловскую политику, например.

На практике же Мир Тьмы — опять же, насколько я могу судить — вообще не про правление миром, официальное или нет
На практике — нет, но многие супернатуралы правят миром в сеттинге. Включая линейку новых Магов.

Если бы любая из местных сверхъестественных сил даже не то что бы «правила миром», а хотя бы серьезно влияла на маггловску политику, сеттинг выглядел бы совершенно иначе.
И как бы он выглядел? И почему нельзя принять, что сеттинг выглядит так, как он выглядит, из-за противоборства многочисленных сверхъестественных сил?
По-моему, в исходном тексте «круче» достаточно чётко читается как «круче в смысле эффективности по прямому назначению».
Они и правят миром. Но неофициально...
Ога, как в Вахе, «если работает — значит, работает, и не спрашивайте, как». На практике же Мир Тьмы — опять же, насколько я могу судить — вообще не про правление миром, официальное или нет, он про маскарад (и не только в случае вампиров), ситуацию, когда рядом с людьми в модерновом городе творится сверхъестественное, но никто об этом не знает/всем на это наплевать. Поэтому и Диссонанс (а раньше был Парадокс), и Тишина, и Прочие Смешные Термины С Заглавной Буквы. Если бы любая из местных сверхъестественных сил даже не то что бы «правила миром», а хотя бы серьезно влияла на маггловску политику, сеттинг выглядел бы совершенно иначе (и был бы, как мне кажется, гораздо ближе к истории про вампиров в Чечне).
D&D — это дефолтная система

А что такое дефолтное D&D? Три и пять с хоумрулами? Pathfinder? 5E?
Они и правят миром. Но неофициально, потому что Спящие разрушают магию Диссонансом, а параллельно Тишина вытирает им память колючей проволокой.

а наши аватары в нем бы сейчас читали имочку через хрустальные шары вместо компов;)
С чего бы? Это весьма спорное утверждение, что маги захотят собирать хрустальные шары для Спящих, или давать им гипертех. На самом деле будет минимум половина Магов, которые займут по этому жесткую «нет»-позицию.
Последний раз редактировалось
1. Берешь RSS читалку. По умолчанию рекомендую feedly
2. Ставишь любой понравившийся клиент/апп/плагин везде где тебе нужно, на телефоны, планшеты и браузеры.
3. Добавляешь в feedly нужные тебе RSS ленты. (протип: они есть у 95% блогов, сайтов итд.)
4. ???
5. Профит. Ты получаешь уведомления о новых постах и комментариях без необходимости лично открывать сайт и смотреть изменилось ли там чего.
Последний раз редактировалось