Боты? одного минуса к первому же его посту хватит, чтобы в ближайший час он больше ничего не запостил, а минусов явно будет больше одного.
Боты характерны тем, что только постят. Комменты не пишут (я, по крайней мере, таких ботов не видел).
песочница при таком раскладе нужна, но если очень хочется, то она совмещается с этой политикой, как некий совсем уж личный блог, доступный при любой карме и ничем не ограниченный и не появляющийся нигде в лентах активности, кому надо — сам зайдет в него и прочтет. Но и кармы в нем нет
На хабре песочница — способ вылезти из ридонли, а вот там ридонли полноценный. И да, кстати, если ты на хабре в ридонли — то и голосовать в карму (топикам и комментариям) ты не можешь. К счастью (после моего письма разрабам!) разрешили голосовать в обычных голосовалках.
На ФМРИ модеры не участвуют в модеросрачах. Нет, конечно какие-то трения наверняка возникают, но проходят они в личке.
Потому что в модерах не абы кто, набравший некий виртуальный рейтинг «доверия сообщества», а тот, кто реально хочет сделать мир чуть-чуть лучше, пусть даже на отдельно взятом форуме.
И еще одна инсайдерская информация: забанить или не забанить шамана обсуждали полтора месяца. Не ругались, именно обсуждали и ждали — это у него помутнение временное или постоянное.
P.S. Никаких имен. Вам придется поверить мне на слово. Ваш, вомбат :)
И на хабре такое было. Выпилили. И тут такое было. Выпилили. Но, насколько я могу судить, именно с тех пор у некоторых «старичков» заоблачные значения кармы.
Только тогда надо таки разделить карму за посты и карму за комментарии.
За посты: рейтинг полезности
За комменты: рейтинг… я даже не знаю, какое слово тут лучше подобрать :( дискуссионности? (обращаюсь к тебе как к лингвисту ;) )
И именно рейтинг полезности позволяет писать или не писать в публичных блогах.
Всему ролевому сообществу? Ну так у нас слишком маленький контингент, чтобы можно было назвать его «всем ролевым сообществом». Было бы у нас человек 600 (активно читающих и пишущих) — тогда да, карма уже начинала бы как-то роллять.
Ненужное маленькой тусовке «элиты»? А какое отношение эта элита имеет к «ролевому сообществу»? Только то, что она в него входит, но отнюдь не формирует!
Так что читать твои слова приходится так:
" Пришёл, начал постить ненужное маленькой группе людей"
Вот в чем беда то. В том, что народу слишком мало, чтобы карма работала адекватно (хабру).
Проблема в том, что кроме «температуры по больнице» в случае деанонимизации, могут возникать личные претензии к минусующим/плюсующим оппонента.
Она и без всякой деанонимизации возникает :)
А вот в случае деанонимизации она, как ни странно, лечится.«Я с ним пообщался в реале. Ну нормальный же человек, правда пишет в интернете всякую фигню… ну так и ресурс, если вдуматься...».
Пожалуй стоит отметить один момент, который, мне кажется, не упоминали раньше.
Пост с 10 плюсами и 10 минусами — это совершенно не то же самое, что пост, который никто не оценил. Но текущая система плюсов и минусов этого не отображает. Деанонимизация — один из возможных вариантов, но не единственный.
Я тоже хочу ресурс, который мне интересен.) С людьми, которые будут мне интересны и приятны в общении.
В принципе, я не против, чтобы неинтересные и неприятные тоже тут были, потому что ни один юзер не 100 баксов, чтобы нравиться всем; мне достаточно, чтобы я не видела неприятных и неинтересных юзеров, а они не видели меня.
Если ты хочешь такую Имку, где все были бы тебе приятны и интересны, это понятное желание, но крайне трудноосуществимое, по-моему. Я больше выступаю за разные способы мирно сосуществовать самым разным людям. В том числе — группами, некоторые из которых не будут пересекаться между собой.
По моему жизненному опыту — возможность огородиться привлечёт людей с хрупкой душевной организацией (ых, меня в том числе: бывают времена, когда постить что-то ролевое было бы можно, но сил нет на срачи и на навязанные кем-то karma storms), а не только неинтересных и неприятных людей. При этом неинтересных и неприятных отфильтрует до такой степени незаметности, которую настроит админ в плагине игнора. Если они что-то где-то пишут, но мне в ощущениях не даны — какая мне разница, что они это пишут? По-моему, так.
Так-то да, стэндэлон-бложек, давно уже, но иногда подумываю, не вернуться ли на Имку. Если бы на ней обустроили всё поуютнее на мой вкус.)))
Сейчас появился шанс, что обустроят так, как я считаю правильным.) Например. Но если нет — то нет, ладно.
Ок, вот мое суммарное предложение:
Вводится рейтинг. Рейтинг — сумма всех плюсов и минусов за все время.
Карма становится суммой последних Х (100/500/1000, обсуждаемо точное число, я просто не знаю, какие у нас тут пики активности и сколько оценок бывает за день) оценок.
Карма ниже ноля запрещает писать чаще, чем:
-1 — один коммент в 15 минут, 1 пост в час
-5 — один коммент в час, 1 пост в сутки
-10 — один коммент в сутки, 1 пост в неделю
-20 — 1 коммент в неделю, 1 пост в месяц
Мало? Можно для особо упоротых ввести -30: 1 коммент в месяц, 1 пост в год. Пермабан оставить в качестве административной меры для совсем уж неординарных случаев.
Попали в минус — хорошо подумайте над тем, что написать в следующий раз такого, чтобы из минуса вылезти.
Поскольку карма — это сколько-то последних оценок, то не нужен ни ее автоприрост, ни автоубыль.
Боты? одного минуса к первому же его посту хватит, чтобы в ближайший час он больше ничего не запостил, а минусов явно будет больше одного.
Новичок? Адекватный вряд ли сразу свалится в -много, умеренно неадекватный просто будет чуть лучше думать, что ему написать.
Я не уверен, что песочница при таком раскладе нужна, но если очень хочется, то она совмещается с этой политикой, как некий совсем уж личный блог, доступный при любой карме и ничем не ограниченный и не появляющийся нигде в лентах активности, кому надо — сам зайдет в него и прочтет. Но и кармы в нем нет — если ты хочешь, чтобы тебе вернули карму, иди в публичное место и там при всех выскажись о чем нибудь, благо эта возможность при любой карме время от времени появляется.
И кстати, эта политика должна висеть где-то на видном месте, чтобы все видели, а то, подозреваю, внезапные баны нескольких человек для многих стали неожиданностью.
а чем один комментарий в месяц отличается от ридонли навсегда? только тем, что если вдруг за этот месяц личность вроде Шамана вдруг выздоровеет, то постепенно редкими комментами наберет себе карму обратно (кстати, это повод не совмещать этот способ с автовосстановлением кармы, как предлагает Хомяк)
У меня сейчас есть два основных варианта:
— по идее Хомяка сделать медленное восстановление кармы до нуля.
— по идее Хомяка же сделать «песочницу»: человек всё ещё может создавать топики в личном блоге и комментить там же, но эти топики и комменты не попадают в боковую панель.
Ну и вопрос с деанонимизацией кармы. Мне очень не нравится идея, но 21 плюс…
Хомяк плохого не посоветует.
Восстановление — круто.
Песочница — круто.
Деанон минусов и плюсов — круто.
Мне нравится, так как карма становится мерилом твоей полезности на сегодняшний день.
Мне не нравится, так как старички теряют показатель своей крутости ранее.
Возможно добавить что-то типа «рекордная карма», ачивочка такая =)
Всеми руками за то, чтобы из хобби убрать любые элементы тешенья своего ЧСВ. Пускай старички идут на работу, там тешат свое самолюбие, а нас, хоббистов, оставят вот без этого вот говна.
Ачивочка — круто. Я вот за ачивочки в любом виде.
Что то актуальной кармы — собственно ты все сказал за меня.
Вообще, момент который мне хочется написать тут в половину тредов, и поэтому я напишу его сюда. Напоминаю, что кроме безвинно забаненного Ангона у нас были разнообразные удивительные личности типа Шамана и прочь. И что в чудесных системах без возможности уйти в РО навсегда будет со всеми этими удивительными личностями? Они и так тонут дольше, чем стоило бы, на мой вкус. А другого метода убрать не-бота с ресурса как бы сейчас нет. И без «кармобанов», таким образом, придётся переходить на модерируемый формат вместо нашего нынешнего как-бы-саморегулирующегося-сообщества, а это совсем другая история и совсем другая имажинария. И модеросрачи вместо кармосрачей, да.
Если найдётся чел, который захочет слушать только дифирамбы и огородится ото всех — во-первых, и чёрт бы с ним, пусть окукливается и сидит
… в стэндалон-бложике.
Это конечно вопрос целей и задач имажинарии, но, чёрт побери, у меня есть целый интернет каких-то неинтересных мне людей, что бы их не читать. А хочется ресурс, на котором будет существенно большее содержание интересной мне годноты. Увеличит ли возможность самоогородится годноту, производимую имкоюзерами? Скорее нет, концентрация понизиться, как по моему жизненному опыту.
Я совершенно эгоистически не хочу ресурс, комфортный максимальному числу людей вообще. Я хочу ресурс, который будет мне интересен. С людьми, которые будут мне интересны и приятны в общении. Или хотя бы более интересны, чем неприятны.
Если Петя ставит в игнор Васю, то Вася всего-то не может комментировать топики/комментарии.
НО:
Если Вася ставит в игнор Петю, то он не просто не должен видеть все его топики и комментарии, так он еще и не должен мочь их оценивать!
И при этом Петя не видит топики/комментарии Васи, а если видит их «скрытыми плашками», то оценивать не может.
Иначе логика нарушается: «Игнорирую, но осуждаю»
Боты характерны тем, что только постят. Комменты не пишут (я, по крайней мере, таких ботов не видел).
На хабре песочница — способ вылезти из ридонли, а вот там ридонли полноценный. И да, кстати, если ты на хабре в ридонли — то и голосовать в карму (топикам и комментариям) ты не можешь. К счастью (после моего письма разрабам!) разрешили голосовать в обычных голосовалках.
В нынешней реализации карма показывает отношение к тебе от сравнительно небольшой группы лиц. Т.е. искусственная элитарность.
На ФМРИ модеры не участвуют в модеросрачах. Нет, конечно какие-то трения наверняка возникают, но проходят они в личке.
Потому что в модерах не абы кто, набравший некий виртуальный рейтинг «доверия сообщества», а тот, кто реально хочет сделать мир чуть-чуть лучше, пусть даже на отдельно взятом форуме.
И еще одна инсайдерская информация: забанить или не забанить шамана обсуждали полтора месяца. Не ругались, именно обсуждали и ждали — это у него помутнение временное или постоянное.
P.S. Никаких имен. Вам придется поверить мне на слово. Ваш, вомбат :)
За посты: рейтинг полезности
За комменты: рейтинг… я даже не знаю, какое слово тут лучше подобрать :( дискуссионности? (обращаюсь к тебе как к лингвисту ;) )
И именно рейтинг полезности позволяет писать или не писать в публичных блогах.
А все остальное — личное отношение к оценке, уровень самокритики. У кого-то лучше, у кого-то хуже.
*Аррис медитирует*
«Не читал, но осуждаю»
Всему ролевому сообществу? Ну так у нас слишком маленький контингент, чтобы можно было назвать его «всем ролевым сообществом». Было бы у нас человек 600 (активно читающих и пишущих) — тогда да, карма уже начинала бы как-то роллять.
Ненужное маленькой тусовке «элиты»? А какое отношение эта элита имеет к «ролевому сообществу»? Только то, что она в него входит, но отнюдь не формирует!
Так что читать твои слова приходится так:
Вот в чем беда то. В том, что народу слишком мало, чтобы карма работала адекватно (хабру).
Она и без всякой деанонимизации возникает :)
А вот в случае деанонимизации она, как ни странно, лечится.«Я с ним пообщался в реале. Ну нормальный же человек, правда пишет в интернете всякую фигню… ну так и ресурс, если вдуматься...».
Пост с 10 плюсами и 10 минусами — это совершенно не то же самое, что пост, который никто не оценил. Но текущая система плюсов и минусов этого не отображает. Деанонимизация — один из возможных вариантов, но не единственный.
В принципе, я не против, чтобы неинтересные и неприятные тоже тут были, потому что ни один юзер не 100 баксов, чтобы нравиться всем; мне достаточно, чтобы я не видела неприятных и неинтересных юзеров, а они не видели меня.
Если ты хочешь такую Имку, где все были бы тебе приятны и интересны, это понятное желание, но крайне трудноосуществимое, по-моему. Я больше выступаю за разные способы мирно сосуществовать самым разным людям. В том числе — группами, некоторые из которых не будут пересекаться между собой.
По моему жизненному опыту — возможность огородиться привлечёт людей с хрупкой душевной организацией (ых, меня в том числе: бывают времена, когда постить что-то ролевое было бы можно, но сил нет на срачи и на навязанные кем-то karma storms), а не только неинтересных и неприятных людей. При этом неинтересных и неприятных отфильтрует до такой степени незаметности, которую настроит админ в плагине игнора. Если они что-то где-то пишут, но мне в ощущениях не даны — какая мне разница, что они это пишут? По-моему, так.
Так-то да, стэндэлон-бложек, давно уже, но иногда подумываю, не вернуться ли на Имку. Если бы на ней обустроили всё поуютнее на мой вкус.)))
Сейчас появился шанс, что обустроят так, как я считаю правильным.) Например. Но если нет — то нет, ладно.
Вводится рейтинг. Рейтинг — сумма всех плюсов и минусов за все время.
Карма становится суммой последних Х (100/500/1000, обсуждаемо точное число, я просто не знаю, какие у нас тут пики активности и сколько оценок бывает за день) оценок.
Карма ниже ноля запрещает писать чаще, чем:
-1 — один коммент в 15 минут, 1 пост в час
-5 — один коммент в час, 1 пост в сутки
-10 — один коммент в сутки, 1 пост в неделю
-20 — 1 коммент в неделю, 1 пост в месяц
Мало? Можно для особо упоротых ввести -30: 1 коммент в месяц, 1 пост в год. Пермабан оставить в качестве административной меры для совсем уж неординарных случаев.
Попали в минус — хорошо подумайте над тем, что написать в следующий раз такого, чтобы из минуса вылезти.
Поскольку карма — это сколько-то последних оценок, то не нужен ни ее автоприрост, ни автоубыль.
Боты? одного минуса к первому же его посту хватит, чтобы в ближайший час он больше ничего не запостил, а минусов явно будет больше одного.
Новичок? Адекватный вряд ли сразу свалится в -много, умеренно неадекватный просто будет чуть лучше думать, что ему написать.
Я не уверен, что песочница при таком раскладе нужна, но если очень хочется, то она совмещается с этой политикой, как некий совсем уж личный блог, доступный при любой карме и ничем не ограниченный и не появляющийся нигде в лентах активности, кому надо — сам зайдет в него и прочтет. Но и кармы в нем нет — если ты хочешь, чтобы тебе вернули карму, иди в публичное место и там при всех выскажись о чем нибудь, благо эта возможность при любой карме время от времени появляется.
И кстати, эта политика должна висеть где-то на видном месте, чтобы все видели, а то, подозреваю, внезапные баны нескольких человек для многих стали неожиданностью.
Хомяк плохого не посоветует.
Восстановление — круто.
Песочница — круто.
Деанон минусов и плюсов — круто.
Всеми руками за то, чтобы из хобби убрать любые элементы тешенья своего ЧСВ. Пускай старички идут на работу, там тешат свое самолюбие, а нас, хоббистов, оставят вот без этого вот говна.
Ачивочка — круто. Я вот за ачивочки в любом виде.
Что то актуальной кармы — собственно ты все сказал за меня.
Это конечно вопрос целей и задач имажинарии, но, чёрт побери, у меня есть целый интернет каких-то неинтересных мне людей, что бы их не читать. А хочется ресурс, на котором будет существенно большее содержание интересной мне годноты. Увеличит ли возможность самоогородится годноту, производимую имкоюзерами? Скорее нет, концентрация понизиться, как по моему жизненному опыту.
Я совершенно эгоистически не хочу ресурс, комфортный максимальному числу людей вообще. Я хочу ресурс, который будет мне интересен. С людьми, которые будут мне интересны и приятны в общении. Или хотя бы более интересны, чем неприятны.