А еще можно попробовать спросит у самого игрока, видит ли он в своих грязных делишках и бездумной злобности хоть каплю величия, хоть какой-то размаха?
Ты спроси его самое главное «почему?» и «зачем?» он это делает.
Он алчет денег. Власти. Всеобщего поклонения. Просто хочет видеть мир в огне. Что им движет? Злых персонажей — тысячи, но все они разные и всеми ими движут разные мотивы.
Я не в курсе как они рассуждали, этого в книге нет. Факт в том, что до достижения наступающими войсками Нильфгаарда определенной линии, войны всему живому не было, по ее переходу — она началась. Также мы можем увидеть, что целью Нильфгаарда в той войне не был захват всех Северных Королевств, а были конкретные территории, которые планировалось захватить. К слову, уничтожение инфраструктуры усложняет задачу заселения переселенцами.
Так как война оказалась проигранной Нифльфгаардом, значительную часть территории, планируемой к захвату пришлось отдать, что и привело к изгнанию переселенцев, которые селились на территориях, которые должны были отойти к Нильфгаарду и которые собственно разорены не были (ну помимо б-м стандартного разорения по проходу армий).
Как мне кажется, игрок хочет источать зло, чтобы остальные и мастер в особенности ни в коем разе не усомнились в злонамеренности и бессердечии его персонажа. Подкинь как-нибудь игроку ситуацию, где в мирной обстановке он слышит разговор двух и больше неписей (идеально будет, если сможешь привлечь его самого в качестве случайного собеседника), обсуждающих злодеев былых лет, их неприглядные и глупые поступки, то, как о них отзывался народ, покажи ему их худшие стороны в сатирическом свете, а потом внезапно расскажи и о нем самом, что мол появился еще один уродец, идет мол молва и вот здесь уже приври что-нибудь о его поступках, выверни так, чтобы он сам возмутился, что о нем такие гадости говорят. Пусть видит насколько неприглядны со стороны его злые поступки.
А еще можно попробовать спросит у самого игрока, видит ли он в своих грязных делишках и бездумной злобности хоть каплю величия, хоть какой-то размаха? Способен ли его персонаж на что-то большее или он обычный злобный пацан, ничем не отличимый от сотен других?
То есть Коегоорн приказывал уничтожать те земли, которые после мирного договора Нильфгаарду НЕ отойдут.
При том, что следующее наступление Коегоорна (которое обязательно было бы) должно было окончательно сломить сопротивление Северных Королевств и выиграть войну? Скорее они рассуждали в духе: если проиграем — толка от этих земель не будет, если выиграем — заселим их своими поселенцами (которые были и которые начали заселять земли еще до выигрыша в войне).
С завтрашнего дня мы переносим войну за пределы той
линии, за которую отойдем после подписания мирного договора.
То есть Коегоорн приказывал уничтожать те земли, которые после мирного договора Нильфгаарду НЕ отойдут. До этого дня
Мир хижинам, война крепостям, — сказал вчера командирам Коегоорн. — Вам известен такой принцип. Этому вас учили в военной академии. Принцип
этот действовал до сегодняшнего дня
То есть идея была в нанесении максимального ущерба той территории, которую Нильфгаард не планировал себе оставлять же. И заселять ее не планировал точно так же.
Нет. Множество эльфов и гномов жили в городах людей. Их презирали, время от времени устраивали погромы, но не убивали без свидетельств причастности к белкам. Тот же Ярпен Зигрин, Золтан Хивай и Ко.
Насчет заселения собственными поселенцами — не помню такого.
Они шли длинной колонной. Медленно. Несли маленькие узелки.
Шли в полной тишине. Мужчины, юноши, женщины, дети. Шли без вздохов, без плача, без слова жалобы. Без криков, без отчаянных рыданий.
Крик и отчаяние стояли у них в глазах. Пустых глазах обездоленных людей. Ограбленных, избитых, изгнанных.
– Кто это? – На Лютика не подействовала враждебность в глазах сопровождавшего колонну офицера. – Кого вы гоните?
– Нильфгаардцев, – ответил с высоты седла поднаместник1, румяный парнишка, встретивший самое большее восемнадцать весен. – Нильфгаардских поселенцев, приползли, понимаешь, на нашу землю словно тараканы. Вот мы их будто тараканов и выметаем. Так решено в Цинтре, и так записано в мирном договоре.
Проблема была в том, что белками назначили всех, кто не нравился и был «неправильной расы». А если правильной — то становился гавенкаром и точно так же устранялся.
Северные королевства прямо проводили политику геноцида, как физического так и культурного.
Массовое убийство и захват рабов вообще-то взаимоисключающие пункты. Нельзя использовать убитого как раба (ну кроме как при использовании некромантии). То что при штурме города пощады никому не давалось — стандартная военная практика, никогда с геноцидом не ассоциируемая.
Насчет заселения собственными поселенцами — не помню такого. Во всяком случае, в Нильфгаарде сами нильфгаардцы были меньшинством.
Война с гражданским населением не была чем-то, чего Северные Королевства стеснялись. У них не было ресурсов для того, чтобы развернуть ее в тех же объемах, что и Нифльфгаард конечно.
– Венгерберг пал через неделю, – докончил Лютик. – Ты удивишься, но тамошние цеховики доблестно и до конца защищали башни и назначенные им отрезки стен. Поэтому нильфгаардцы вырезали все отряды и всех жителей города, что-то около шести тысяч человек. Когда об этом узнали, началось великое бегство. Разгромленные полки и гражданское население в массовом порядке двинулись в Темерию и Реданию. Толпы беженцев тянулись по Долине Понтара и перевалам Махакама. Но не всем удалось уйти. Конные разъезды нильфгаардцев следовали за ними, отрезали дорогу к бегству… Знаешь, что им было нужно?
– Нет. Я в этом не разбираюсь… Я не знаток войн, Лютик.
– Пленники. Рабы. Нильфгаардцы хотели захватить в неволю как можно больше людей. Для Нильфгаарда это самая дешевая рабочая сила. Поэтому они так активно преследовали беглецов. Это была хорошо организованная гигантская охота. Ведь армия бежала, а уходящих людей никто не защищал.
– Никто?
– Почти никто.
систематическое уничтожение подчиненного населения в мирное время по расовым, национальным или религиозным критериям
Геноцид — это массовое убийство любого населения, а не только подчиненного. И Нильфгаард занимался именно этим, с целью потом заселить свободное место своими собственными поселенцами.
Уже дали кучу разных хороших и умеренно хороших ответов, поэтому я остановлюсь на том, что меня «зацепило».
И мне дали хилера (забавно, что они полностью угадали — я до сих пор играю хилерами во всех играх).
На мой взгляд (на истину не претендую), это не есть гуд. Опасная практика. Если ты не можешь сменить типаж (хотя бы попробовать) для себя, то как ты делаешь это для твоих НПС-персонажей? Это же очень однобокое восприятие действительности (бытие определяет сознание, да).
ради чего мы Мастерим?
Лично я ищу хорошую историю. И немного ставлю околофилософские эксперименты (моделирование ситуаций, которые нельзя смоделировать в реальной жизни). Ах, ну да, еще есть постулат "реальность-дерьмо", это тоже.
Но я при этом выматываюсь до невозможности, я на работе так же устаю, после 8-ми часового рабочего дня
-и водишься 2 раза в неделю? Я вот, как перешел на суровое место работы, где за 8 часов я так выжимаюсь, что всё, финита, конечно, перестал играть по будням. Беречь себя надо. Да и настрой от работы «наслаивается».
Впрочем, если ты не обременен еще и семьей/супругой, то может и норм. Каждому свое.
А вчера мне еще и сказали, что не всем понравилось.
-есть непопулярная позиция, что удовольствие игрока зависит от него не меньше, чем от мастера. И еще более непопулярная позиция, что игрок и не обязан уходить с каждой сессии довольным. Но это повод для отдельного холивара.
Я все пытаюсь придумать — а не самоуничтожится ли она рядом с проклятыми доспехами…
Если тебе очень надо, она могла и просто перестать работать в руках не праведных персонажей. Стухла святость.
И самое смешное — Хаотичный-вор, играет девушка, на все грехи она говорит — «Я же Хаотичная, а не злая!»
Ну смотря что за грехи. Хаотичные персонажи (на сколько помню ДнД) просто имеют собственную этику, а не ориентируются на прописанные законы. Если персонаж добрый, он игнорирует законы, но придерживается этики. Если персонаж нейтральный — то он придерживается некой собственной этики, которая не может быть на 100% эгоистичной. Как вариант, хиппи или бард, живи как хочешь, но дай жить другим. Хиппи будет курить и продавать, потому что не признает запреты, но не будет создавать наркокартель. Бард будет бухать, охмурят дам и бросать их (жениться ведь не обещал), возможно даже будет убивать кучу народа на дуэлях, но не будет убивать людей за кошель золота.
Персонажи которые однозначно ставят любые свои интересы над интересами всех остальных, однозначно злые.
Он алчет денег. Власти. Всеобщего поклонения. Просто хочет видеть мир в огне. Что им движет? Злых персонажей — тысячи, но все они разные и всеми ими движут разные мотивы.
Я не в курсе как они рассуждали, этого в книге нет. Факт в том, что до достижения наступающими войсками Нильфгаарда определенной линии, войны всему живому не было, по ее переходу — она началась. Также мы можем увидеть, что целью Нильфгаарда в той войне не был захват всех Северных Королевств, а были конкретные территории, которые планировалось захватить. К слову, уничтожение инфраструктуры усложняет задачу заселения переселенцами.
Так как война оказалась проигранной Нифльфгаардом, значительную часть территории, планируемой к захвату пришлось отдать, что и привело к изгнанию переселенцев, которые селились на территориях, которые должны были отойти к Нильфгаарду и которые собственно разорены не были (ну помимо б-м стандартного разорения по проходу армий).
А еще можно попробовать спросит у самого игрока, видит ли он в своих грязных делишках и бездумной злобности хоть каплю величия, хоть какой-то размаха? Способен ли его персонаж на что-то большее или он обычный злобный пацан, ничем не отличимый от сотен других?
То есть идея была в нанесении максимального ущерба той территории, которую Нильфгаард не планировал себе оставлять же. И заселять ее не планировал точно так же.
Северные королевства прямо проводили политику геноцида, как физического так и культурного.
— от этого вообще ничего не происходит — река в лесу и все
— «Я злой»
— нет
— нет и нет
— постоянно
Насчет заселения собственными поселенцами — не помню такого. Во всяком случае, в Нильфгаарде сами нильфгаардцы были меньшинством.
Геноцид — это массовое убийство любого населения, а не только подчиненного. И Нильфгаард занимался именно этим, с целью потом заселить свободное место своими собственными поселенцами.
На мой взгляд (на истину не претендую), это не есть гуд. Опасная практика. Если ты не можешь сменить типаж (хотя бы попробовать) для себя, то как ты делаешь это для твоих НПС-персонажей? Это же очень однобокое восприятие действительности (бытие определяет сознание, да).
Лично я ищу хорошую историю. И немного ставлю околофилософские эксперименты (моделирование ситуаций, которые нельзя смоделировать в реальной жизни). Ах, ну да, еще есть постулат "реальность-дерьмо", это тоже.
-и водишься 2 раза в неделю? Я вот, как перешел на суровое место работы, где за 8 часов я так выжимаюсь, что всё, финита, конечно, перестал играть по будням. Беречь себя надо. Да и настрой от работы «наслаивается».
Впрочем, если ты не обременен еще и семьей/супругой, то может и норм. Каждому свое.
-есть непопулярная позиция, что удовольствие игрока зависит от него не меньше, чем от мастера. И еще более непопулярная позиция, что игрок и не обязан уходить с каждой сессии довольным. Но это повод для отдельного холивара.
Ну смотря что за грехи. Хаотичные персонажи (на сколько помню ДнД) просто имеют собственную этику, а не ориентируются на прописанные законы. Если персонаж добрый, он игнорирует законы, но придерживается этики. Если персонаж нейтральный — то он придерживается некой собственной этики, которая не может быть на 100% эгоистичной. Как вариант, хиппи или бард, живи как хочешь, но дай жить другим. Хиппи будет курить и продавать, потому что не признает запреты, но не будет создавать наркокартель. Бард будет бухать, охмурят дам и бросать их (жениться ведь не обещал), возможно даже будет убивать кучу народа на дуэлях, но не будет убивать людей за кошель золота.
Персонажи которые однозначно ставят любые свои интересы над интересами всех остальных, однозначно злые.