• avatar Arris
  • 0
Единственная поправочка: им позволено будет выжить, если они смогут приносить выгоду.

Правда какой смысл уничтожать всю цивилизацию, если она не может приносить выгоду Конклаву — я не понимаю. Особенно такую унылую и бесполезную цивилизацию, как земляне.
  • avatar Afdch
  • 0
Действительно, что это я.
Смысл Конклава — в максимальной специализации рас. Счётчики считают, алари — воюют, люди — возят.
Смысл конклава, в том чтобы сильные оставались сильными, а у слабых была своя ниша в которой они могли бы приносить пользу и за счет этого — выжить.
Вы вспомните, Конклав ограничивал оборот и использование технологий и приборов между цивилизациями. Нашли люди какие-то нанотрубки, хотели космический лифт делать, а у родной цивилизации эта технология только при родах используется — облом!
  • avatar Vantala
  • 0
А, вот как там всё было! Я за давностью лет уже порядочно подзабыл тамошние перипетии сюжета.
Увы, на русском не издавалось.
Там всё очень целомудренно: будущий Король В Красном будучи простым кешальским (Кешаль — одно из крупных этнических государств) юношей был влюблён в другого кешальского юношу. Они блюли верность друг другу, и поэтому того юношу принесли в жертву верховному богу кешальского пантеона (не вступавшие в гетеросексуальную связь люди считались ритуально чистыми и годными для такого дела). Будущий Король В Красном очень обиделся на своих богов, присоединился к Искусникам, начал изучать их Искусство (пардон за тавтологию), оказался наредкость одарённым, в преклонном возрасте сумел пройти трансформацию и перестать быть смертным в привычном нам смысле (он теперь выглядит как четырёхрукий металлический скелет, поэтому — лич). Когда длительный конфликт между пантеонами и Искусниками перешёл в горячую фазу, и разразилась Война Богов, Король В Красном получил возможность отомстить. Он расчленил верховного бога своего бывшего пантеона на его же собственном алтаре.
Вообще на взгляд травоядного — почитать стоит.
  • avatar Lazarus
  • 0
Спасибо за обзор.
Я читал одноименный комикс, стиль понравился.
гомосексуальный лич.
Походу зараза из соседнего треда про супергероев перекинулась.
Аваллах близко))
P.S.
Пошел искать на русском))
  • avatar Arris
  • 1
Я всегда думал, что личи — это такая нежить, у которых уже всё отмёрло и не стоит. Теперь обязательно прочитаю эту вашу вторую книгу — просто для самообразования! :-D
  • avatar Arris
  • 0
Петя Хрумов в общем-то свой родной мир спасал от уничтожения. Потому что его в этом убедили. Была ли реальная угроза уничтожения — хороший вопрос.
Смысл Конклава — в максимальной специализации рас. Счётчики считают, алари — воюют, люди — возят.

Появление в галактики расы, чей разведывательный кораблик порвал в клочья линкор алари, нарушало сложившийся (привычный, пусть и неудобный) баланс сил. А когда алари разобрались, что геометры чертовски похожи на людей — они с чего-то (кажется и это объясняется) решили, что они теперь будут Конклаву не нужны и их того. И людей того, как потенциально опасных. И счётчиков.
Дальше они хотели выйти на контакт с Геометрами, но зачем оно им было надо — хоть убей, не помню.

Сдается мне, если разобрать книгу по косточкам — получится на выходе неправдоподобный космический боевичок с претензиями на 42.

P.S. Я тоже имени ГГ не помнил, пока ты не заговорил о Сильных и Слабых расах ;-)
Пардон, при правильном подходе — не теряет. Пример — Max Gladstone, трилогия Craft Sequence. Осторожно, во второй книге присутствует гомосексуальный лич.
Средневековые гильдии, не только боролись за права, но и ограничивали своих членов. Они регулировали не только их рабочие, но и социальные отношения, а также, выступали как военная организация, в случае опасности.
  • avatar Vantala
  • 4
Выбор простой — или ложиться под Тень, или отказываться от статуса Слабой расы (а если не слабая — значит Сильная). Под Тень Пётр Хрумов ложиться не стал…
Ну, изначально целью главгероев (блин, я героя даже по имени не помнил!), ЕМНИП, была такова: свалить систему Конклава, описываемую (детально описываемую) как несправедливая. А в конце герой вместо того, чтобы разрушить несправедливый порядок, решил занять в этом несправедливом порядке максимально комфортное положение, просто потому что, видите ли, решил, что все существующие альтернативы этому порядку (т.е. Тень и Геометры) ещё хуже, и Конклав — наилучший из доступных вариантов. (Кстати, интересно, что про это подумали другие Слабые расы, в начале дилогии объединившиеся с людьми, чтобы скинуть Конклав...)
Для меня — недостаточно хорошо. ;)

И при этом «задача сделать чуть менее fake» кажется не очень решённой.
  • avatar Arris
  • 1
На мой взгляд, у Лукьяненки есть ровно три произведения без слива темы:
* Лорд с планеты земля (1-2 части, и то, во второй уже прорывается!)
* Мальчик и Тьма
* Рыцари сорока островов.
История одной такой организации, кажется, описана в Новом Завете.
  • avatar Arris
  • 1
Мда. Запамятовал. Была перспектива. Пока не не пришел Петя Хрумов и не решил судьбу всей цивилизации единолично. Прогрррррессор хррррренов!

А вообще, я так чую, Лукьяненка хотел сказать, что и Геометры, и Тень — несчастны, и только вся такая Земля — в шоколаде. Ну Геометры — это троллинг Мира Полдня. Тень — троллинг мечты о бессмертии.
Ну так это тогда не гильдия просто, а что-то другое.
Просто ещё раз, гильдия это вот примерно то, о чем говорилось в посте.
Собрались люди, по профессиональному признаку, создали организацию, блюдут свои интересы и охраняют своё ремесло.
  • avatar Arris
  • 2
Этот амулет АБСОЛЮТНО неразрушим в пределах мироздания (правда если мироздание гикается — тут все понятно).
Мем породил байку: «Приходишь в себя ты на полочке, в окружении зеленых верблюдиков».
И то один раз было, как кто-то пронаблюдал тотальное разрушение всего мироздания с феерией, схлопыванием в точку и последующим новым Большим Взрывом. Ну и да, разверблюдел в совсем другом мире. Но в той ситуации у мастера и игрока есть оправдание — они хорошо так покурили.

ретроспективные описания превращались в полноценный вбоквел.
Но какая потом морока сводить ветки вбоквела и основной линии! Особенно если на следующие три-четыре сессии основная партия не явилась, а явился только вбоквельный игрок.

Правдоподобно сводить, я имею в виду, а не тяп-ляп,

Опа, встретились в таверне после недельной разлуки.
— Ты где был?
— Да вот, Черного Властелина убивал, а вы?
— А мы в таверне пили и допились до того, что полгорода сожгли.
— Ну и кто вы после этого?
  • avatar Arris
  • 0
это не повод что-то запрещать делать во всех партиях всем людям, как это сделано в заглавном посте.

Суровость законов компенсируется необязательностью их исполнения.