Несомненно, стоит прописать. Потому что пока это выглядит как обычное героическое фентези, где вместо тёмного лорда и его слуг-- роботы, а вместо эльфийских руин-- НФшные технологии, которые не отличимы от магии. Единственная «дарковая» черта-- потенциальная непобедимость главгадов. Но главгады они слишком однозначно гадские, к тому же между ними и людьми сразу проведена черта: мол, они не люди-- что эта дарковость теряется.
-это основа сеттинга. Они не просто обезумели, они получили уровень психики на уровне средневекового тирана, местами им трудно связать две части сущности — огромные знания и психологию подростка.
Ты не находишь, что безумные тираны в качестве антагонистов (тем более тираны-нелюди)-- это отчаянно скучно? Мир получается не тёмным, а чёрно-белым.
Я знаю вполне официальный сеттинг, где одни люди рассекают на космических кораблях, а другие пашут землю плугом. Ну или солдат, в керамитовой броне и с плазмоганом, возвращается со службы домой, а жена ему похлебку из печи достает и такая «Может купим ту машину, как у старосты? А то я зимой опять все руки в кровь собью, каждый раз тебе форму отстирывать».
В нашем мире, будущее распределено не равномерно, а финансы ещё менее равномерно. В других мирах, будущее может распределяться ещё менее равномерно, чем у нас финансы.
-поэтому их мало осталось. Большинство из них убиты соперниками.
В смысле, даже если они вечные, имея технологии будущего легче контролировать людей, чем сидя на троне и рассылая соглядатаев.
-это основа сеттинга. Они не просто обезумели, они получили уровень психики на уровне средневекового тирана, местами им трудно связать две части сущности — огромные знания и психологию подростка.
хотя, смазка в вечных машинах? по идее они должны работать вообще без трения. Но может это и не смазка, а какой-нибудь гель из наномашин
— это примитивное описание у меня, на самом деле это не масло, а жидкость замещающая серое вещество мозга.
Значит я плохо описал. Они андроиды, человекоподобны. Напоминают Генерала Гривуса, маленько.
В плане «грубые», я имел ввиду, что они легко отличимы от людей и безошибочно опознаются как машины. Гривус, Сайлоны, Т-800 (без белковой оболочки) это не суррогаты (из суррогатов) и не Ава из «Из машины».
О том, что они вероятно антропоморфны — можно подумать исходя из того, что они прислуживали Зодчим, которые тоже были подобны людям.
Видимо, плохо описано. Они уничтожают науку избирательно,
О! Вот это вообще не понятно. Из описания понятно, что в разных землях разные порядки и что кто-то помогает, а кто-то не мешает, но все надзирают до какой-то невидимой черты. Но то что разница может быть на столько разительной, вообще не очевидно.
Блин, они же наверняка без конца враждуют. В смысле «Твои обезьяны, опять обучали моих читать. Они строят уже третью мельницу, я задолбался отправлять слуг их жечь!». При этом, отправлять своих оборванцев (пусть с мечами) против мушкетов — дохлое дело. Придется вмешиваться самому, а это выходит — конфликт с другим Лордом.
Инфраструктура им не нужна. Они читай вечные. Или недальновидные.
Во второе легче поверить. В смысле, даже если они вечные, имея технологии будущего легче контролировать людей, чем сидя на троне и рассылая соглядатаев. Но если они почти вечные и просто хотят каких-то благ для себя, а людей могут повергать мановением пальца — то так жестко контролировать подданных им не нужно.
Каким оружием можно теперь нанести им вред?
Разумно, пропишу
Я поясню. Меня просто поразил сам факт, что люди знают о масле (хотя, смазка в вечных машинах? по идее они должны работать вообще без трения. Но может это и не смазка, а какой-нибудь гель из наномашин). То есть, Лорду можно повредить оружием существующем на земле. Хотя я в начале подумал про битву двух лордов.
1. Прошлое описано довольно подробно. Это так, потому что это описание или всё произошло относительно недавно и просто не затерялось в истории?
— хочу что бы ответ на этот вопорс был неоднозначным (как вс сериале Вейворд Пайнс). На самом деле, было это давно (несколько поколений, исходя из 30-40 лет — 1 поколение), но некие силы уж очень потрудились, что бы напомнить.
Непонятно, что могло сподвигнуть машин на такое.
-как раз одна из не-явных завязок сеттинга. Я для себя ответ нашел, и если игроки захотят его найти, найдут. Но подсказывать или даже предлагать его поискать я не буду.
Из описания я понял, что Лорды — машины, причем по виду, весьма грубые, не андроиды какие-нибудь.
Значит я плохо описал. Они андроиды, человекоподобны. Напоминают Генерала Гривуса, маленько.
ри этом, они не просто уничтожают носителей знаний...
Видимо, плохо описано. Они уничтожают науку избирательно, причем каждый из них сам избирает. Где-то изобретен порох, а где-то дальше палки-копалки не ушли.
, они уничтожают всю инфраструктуру, которая могла бы им помочь управлять людьми и поддерживать собственное существование.
Инфраструктура им не нужна. Они читай вечные. Или недальновидные.
Каким оружием можно теперь нанести им вред?
Разумно, пропишу
Что разрушили Лорды? Непонятно. Судя по описанию, они повергли человечество в 15-17 век, везде, разом. При этом осталась куча артефактов. Причем довольно больших (дома, хранилища, какая-то авиа и промышленная техника). Это же всё: 1) Источник могущества. 2) Потенциальная угроза лордам (или нет?). И опять же, ну нужно быть книжником, чтобы этим пользоваться (судя по простоте описания и рассуждениях о том, что можно достать подходящее, тоесть оно разным бывает и это понимают, топливо). Техническая культура кое-как уцелела. Создается ощущение, что прошло 1-2, ну 3 поколения.
-согласен по всем пунктам, спасибо.
Ну и да, роботы, которые пришли за человеческими женщинами — это сильно.))))
— потаенный концепт таков. Ирония: Зодчие, будучи людьми куда менее (психически), походили на людей, чем айронлорды после года белой кометы.
Я не считаю что повстанцы — хорошие, и именно это буду показывать в самой игре.
Как (и стоит ли?) это прописать — другой вопрос. Стоит ли говорить о конфликтах меж людьми заранее? Не уверен.
Именно «внутреннего» конфликта. Повстанцы, сражающиеся против тиранов-нелюдей-- конфликт всё же внешний. И он не особо «тёмный». То есть понятно, кто хорошие, кто плохие.
Может у автора это просто не явно?
Я увидел, что люди сохранив прогресс хотят его только сильнее, они понимают что Лорды у них это отняли. В моём восприятии, всё описание вообще пропитано эдакой злостью на лордов. Они отбрасывают свою тень, на все проблемы, что происходят с людьми. Это однозначные «драконы», не важно на сколько мягко их правление — это тирания.
Но на счет того, что Лорды интереснее выжившего человечества — согласен.
Я бы порекомендовал немного покурить историю промышленных революций, зачастую влияние технических приспособлений на примитивные миры недооценивается.
Помнится, видал я краткое описание сеттинго-идеи, в котором люди использовали лазеры в качестве оружия, но воду добывали из колодцев. Ведром.
Что вызывает вопросы:
1. Прошлое описано довольно подробно. Это так, потому что это описание или всё произошло относительно недавно и просто не затерялось в истории?
2. Непонятно, что могло сподвигнуть машин на такое. Щас поясню. Из описания я понял, что Лорды — машины, причем по виду, весьма грубые, не андроиды какие-нибудь. Происходит нечто (я не буду называть это сбоем), что заставляет их обратиться против хозяев, более того, захватить власть над людьми. При этом, они не просто уничтожают носителей знаний, они уничтожают всю инфраструктуру, которая могла бы им помочь управлять людьми и поддерживать собственное существование.
3. Масло против крови. В описании говорят о масле, то есть лорда можно ранить. Тогда апокалипсис человечества становится совершенно непонятен, даже если на каждого зодчего приходилось по 2 лорда, их было всего 20 000. Что же это должны были быть за машины, что они опустили человечество до такого уровня. Каким оружием можно теперь нанести им вред?
4. Что разрушили Лорды? Непонятно. Судя по описанию, они повергли человечество в 15-17 век, везде, разом. При этом осталась куча артефактов. Причем довольно больших (дома, хранилища, какая-то авиа и промышленная техника). Это же всё: 1) Источник могущества. 2) Потенциальная угроза лордам (или нет?). И опять же, ну нужно быть книжником, чтобы этим пользоваться (судя по простоте описания и рассуждениях о том, что можно достать подходящее, тоесть оно разным бывает и это понимают, топливо). Техническая культура кое-как уцелела. Создается ощущение, что прошло 1-2, ну 3 поколения.
5. Религия. Я так понял, мир сознательно лишен религии, это особенность сеттинга. Я думаю, что мир наоборот, захлестнула бы война религии, как это всегда бывает с падением грамотности, но в принципе, такую особенность можно принять.
Ну и да, роботы, которые пришли за человеческими женщинами — это сильно.))))
P.S.
Вообще мне понравилось. В смысле если бы мне предложили, я бы захотел поиграть.
Можно ли по данным из этой книги, понять, что это за сеттинг такой.
Чего не хватает?
Что непонятно?
Что раздражает?
Не хватает более подробного описания железных лордов. Не совсем понятно, что это-- толпа безликих сауронов или ребята со своей моралью. По логике, должно быть второе, потому что их отношение к владениям и подданным различается, но из-за отсутствия подробного описания они кажутся первым.
Человеки в твоём сеттинге проигрывают по интересности железным тиранам не просто сильно, а очень сильно. Стандартные люди-- режут друг друга, страдают от тиранов, шарятся по развалинам, собирая ценный лут. Вот и всё, что про них можно сказать. Ни внутреннего конфликта, ни тайны.
Взбунтовавшиеся роботы-- другое дело. Интересна мотивация ИскИнов: почему они подняли бунт? Почему тормозят прогресс? Что творится в их железных головах? Насколько из видение мира отличается от человеческого?
Потом, не хватает подробностей, как они захватили власть. Судя по тому, что люди их не перебили, они либо почти неуязвимы, либо их огромное войско. В случае огромного войска-- оно неминуемо разделилось, когда железные тираны стали себе присваивать владения. И у каждого тирана, соответственно, есть железная гвардия. Нет ли конфликтов между тиранами и между гвардиями? И производят ли тираны новых тиранов? Пытаются ли усовершенствововать человеков, сделав их своими слугами? Нет ли у них проблем с получением энергии и топлива, что бы им ни было нужно?
Не хватает чего-то среднего между людьми и роботами. Киборгов, которые находятся на грани двух миров. Они бы вписались в мир отлично и сгодились бы в качестве главных героев.
Здравствуй. Не совет скорее, а так впечатления.
Когда читал сильно в глаза бросились как раз элементы sci-fi. Я бы их чуток замаскировал, точнее выдал бы их глазами необразованного крестьянина.
До последнего думал, что все закончится тем, что останится какой-нибудь Последний Железный Лорд, который объявит себя богом и будет беспощадно вырезать все знания, что принесли Зодчие.
И опять же ждал специальную секту Спящих, что поклоняются в тайне, оставшимся зодчим. Как-то так. Слава роботам
Ты не находишь, что безумные тираны в качестве антагонистов (тем более тираны-нелюди)-- это отчаянно скучно? Мир получается не тёмным, а чёрно-белым.
В нашем мире, будущее распределено не равномерно, а финансы ещё менее равномерно. В других мирах, будущее может распределяться ещё менее равномерно, чем у нас финансы.
-это основа сеттинга. Они не просто обезумели, они получили уровень психики на уровне средневекового тирана, местами им трудно связать две части сущности — огромные знания и психологию подростка.
— это примитивное описание у меня, на самом деле это не масло, а жидкость замещающая серое вещество мозга.
-так и есть
О том, что они вероятно антропоморфны — можно подумать исходя из того, что они прислуживали Зодчим, которые тоже были подобны людям.
О! Вот это вообще не понятно. Из описания понятно, что в разных землях разные порядки и что кто-то помогает, а кто-то не мешает, но все надзирают до какой-то невидимой черты. Но то что разница может быть на столько разительной, вообще не очевидно.
Блин, они же наверняка без конца враждуют. В смысле «Твои обезьяны, опять обучали моих читать. Они строят уже третью мельницу, я задолбался отправлять слуг их жечь!». При этом, отправлять своих оборванцев (пусть с мечами) против мушкетов — дохлое дело. Придется вмешиваться самому, а это выходит — конфликт с другим Лордом.
Во второе легче поверить. В смысле, даже если они вечные, имея технологии будущего легче контролировать людей, чем сидя на троне и рассылая соглядатаев. Но если они почти вечные и просто хотят каких-то благ для себя, а людей могут повергать мановением пальца — то так жестко контролировать подданных им не нужно.
Я поясню. Меня просто поразил сам факт, что люди знают о масле (хотя, смазка в вечных машинах? по идее они должны работать вообще без трения. Но может это и не смазка, а какой-нибудь гель из наномашин). То есть, Лорду можно повредить оружием существующем на земле. Хотя я в начале подумал про битву двух лордов.
-как раз одна из не-явных завязок сеттинга. Я для себя ответ нашел, и если игроки захотят его найти, найдут. Но подсказывать или даже предлагать его поискать я не буду.
Значит я плохо описал. Они андроиды, человекоподобны. Напоминают Генерала Гривуса, маленько.
Видимо, плохо описано. Они уничтожают науку избирательно, причем каждый из них сам избирает. Где-то изобретен порох, а где-то дальше палки-копалки не ушли.
Инфраструктура им не нужна. Они читай вечные. Или недальновидные.
Разумно, пропишу
-согласен по всем пунктам, спасибо.
— потаенный концепт таков. Ирония: Зодчие, будучи людьми куда менее (психически), походили на людей, чем айронлорды после года белой кометы.
Спасибо за помощь.
Я не считаю что повстанцы — хорошие, и именно это буду показывать в самой игре.
Как (и стоит ли?) это прописать — другой вопрос. Стоит ли говорить о конфликтах меж людьми заранее? Не уверен.
Думаешь, стоит добавить?
Я увидел, что люди сохранив прогресс хотят его только сильнее, они понимают что Лорды у них это отняли. В моём восприятии, всё описание вообще пропитано эдакой злостью на лордов. Они отбрасывают свою тень, на все проблемы, что происходят с людьми. Это однозначные «драконы», не важно на сколько мягко их правление — это тирания.
Но на счет того, что Лорды интереснее выжившего человечества — согласен.
Помнится, видал я краткое описание сеттинго-идеи, в котором люди использовали лазеры в качестве оружия, но воду добывали из колодцев. Ведром.
1. Прошлое описано довольно подробно. Это так, потому что это описание или всё произошло относительно недавно и просто не затерялось в истории?
2. Непонятно, что могло сподвигнуть машин на такое. Щас поясню. Из описания я понял, что Лорды — машины, причем по виду, весьма грубые, не андроиды какие-нибудь. Происходит нечто (я не буду называть это сбоем), что заставляет их обратиться против хозяев, более того, захватить власть над людьми. При этом, они не просто уничтожают носителей знаний, они уничтожают всю инфраструктуру, которая могла бы им помочь управлять людьми и поддерживать собственное существование.
3. Масло против крови. В описании говорят о масле, то есть лорда можно ранить. Тогда апокалипсис человечества становится совершенно непонятен, даже если на каждого зодчего приходилось по 2 лорда, их было всего 20 000. Что же это должны были быть за машины, что они опустили человечество до такого уровня. Каким оружием можно теперь нанести им вред?
4. Что разрушили Лорды? Непонятно. Судя по описанию, они повергли человечество в 15-17 век, везде, разом. При этом осталась куча артефактов. Причем довольно больших (дома, хранилища, какая-то авиа и промышленная техника). Это же всё: 1) Источник могущества. 2) Потенциальная угроза лордам (или нет?). И опять же, ну нужно быть книжником, чтобы этим пользоваться (судя по простоте описания и рассуждениях о том, что можно достать подходящее, тоесть оно разным бывает и это понимают, топливо). Техническая культура кое-как уцелела. Создается ощущение, что прошло 1-2, ну 3 поколения.
5. Религия. Я так понял, мир сознательно лишен религии, это особенность сеттинга. Я думаю, что мир наоборот, захлестнула бы война религии, как это всегда бывает с падением грамотности, но в принципе, такую особенность можно принять.
Ну и да, роботы, которые пришли за человеческими женщинами — это сильно.))))
P.S.
Вообще мне понравилось. В смысле если бы мне предложили, я бы захотел поиграть.
Не хватает более подробного описания железных лордов. Не совсем понятно, что это-- толпа безликих сауронов или ребята со своей моралью. По логике, должно быть второе, потому что их отношение к владениям и подданным различается, но из-за отсутствия подробного описания они кажутся первым.
Человеки в твоём сеттинге проигрывают по интересности железным тиранам не просто сильно, а очень сильно. Стандартные люди-- режут друг друга, страдают от тиранов, шарятся по развалинам, собирая ценный лут. Вот и всё, что про них можно сказать. Ни внутреннего конфликта, ни тайны.
Взбунтовавшиеся роботы-- другое дело. Интересна мотивация ИскИнов: почему они подняли бунт? Почему тормозят прогресс? Что творится в их железных головах? Насколько из видение мира отличается от человеческого?
Потом, не хватает подробностей, как они захватили власть. Судя по тому, что люди их не перебили, они либо почти неуязвимы, либо их огромное войско. В случае огромного войска-- оно неминуемо разделилось, когда железные тираны стали себе присваивать владения. И у каждого тирана, соответственно, есть железная гвардия. Нет ли конфликтов между тиранами и между гвардиями? И производят ли тираны новых тиранов? Пытаются ли усовершенствововать человеков, сделав их своими слугами? Нет ли у них проблем с получением энергии и топлива, что бы им ни было нужно?
Не хватает чего-то среднего между людьми и роботами. Киборгов, которые находятся на грани двух миров. Они бы вписались в мир отлично и сгодились бы в качестве главных героев.
Когда читал сильно в глаза бросились как раз элементы sci-fi. Я бы их чуток замаскировал, точнее выдал бы их глазами необразованного крестьянина.
До последнего думал, что все закончится тем, что останится какой-нибудь Последний Железный Лорд, который объявит себя богом и будет беспощадно вырезать все знания, что принесли Зодчие.
И опять же ждал специальную секту Спящих, что поклоняются в тайне, оставшимся зодчим. Как-то так.
Слава роботамИх ведь надо контролировать, чтобы они безопасными были. А так контроль не окупится.
P.S. На взгляд кавайной няки — советую почитать Акамие. Правда там ничего о магических гильдиях нет. И даже о магии почти ничего нет.