Сколько вопросов нужно задать, чтобы установить консенсус?
Столько, сколько нужно. Я вообще за обсуждение предстоящей игры перед игрой, чтобы потом не было мучительно больно пониже спины никому из участников.
Попробуйте ради эксперимента НРИ про 2014 году в Донецке/Луганске заявить. С любой точки зрения, а дальше попробуйте прийти хоть с кем-то к консенсусу.
Исключение из игры тех, с кем договорится не удалось — это тоже достижение консенсуса, даже если игра не состоится. Сам я такой соц. эксперимент проводить не буду, исключительно по тому, что против каких-либо экспериментов (в том числе и социальных) на живых людях (и в первую очередь на себе :)).
Поймал себя на мысли, читая сей обзор, который пестрит красным цветом баттхерта чуть менее чем полностью, что… хотя нет, какие мысли? О чем вы.
Логика уровня Госдумы
Ну и да, от таких пассажей в обзоре на ролевой продукт хочется в очередной раз разбить себе мордочку лапкой. И это говорит вам довольно политизированный оппозиционно-настроенный хомяк.
То ли материал недостаточно годный, то ли автор не вложил достаточно души в обзор, но больше 4/10 не заслужил. Смеялся я чисто над пассажами из книги, а вовсе не над острым словцом автора, так что, пожалуй, хватило бы просто выложенных картинок.
Спасибо за подробный обзор. Есть над чем посмеяться, есть над чем подумать.
Автору ВитеНеЭля всё-таки нужно было садиться за компьютерную игру… Да, у него бы вышла хрень, но хотя бы куда более пригодная для игры хрень… Может, даже какие-то фанаты рогаликов и оценили бы.
я не знаю, как решались такие проблемы раньше, но вот как выглядит рулбук этого года выпуска:
»The X-Card
Since the themes and issues that Urban Shadows raises are sometimes disturbing
and uncomfortable, we encourage you to play with an X-Card at your
table. The X-Card, designed by John Stavropolous, is a tool that helps groups
manage difficult content without setting artificial boundaries or flagging
uncomfortable topics in advance.
To quote John:
The X-Card is an optional tool that allows anyone in your game (including
you) to edit out any content anyone is uncomfortable with as you play. Since
most RPGs are improvisational and we won’t know what will happen till it
happens, it’s possible the game will go in a direction people don’t want. An
X-Card is a simple tool to fix problems as they arise.
To use, at the start of your game, simply say:
“I’d like your help. Your help to make this game fun for everyone. If anything
makes anyone uncomfortable in any way… [ draw X on an index card ] …
just lift this card up, or simply tap it [ place card at the center of the table ].
You don’t have to explain why. It doesn’t matter why. When we lift or tap this
card, we simply edit out anything X-Carded. And if there is ever an issue,
anyone can call for a break and we can talk privately. I know it sounds funny
but it will help us play amazing games together and usually I’m the one who
uses the X-Card to protect myself from all of you! Thank you!”
We’ve found that anything that gets X-Carded during play can be replaced
by something equally dark, mysterious, and troubling that doesn’t push our
group to bad places. We trust your collective imagination to do the same!
You’ll always think of some other terrible thing the vampire prince was going
to do or some other dark ritual the Oracle needs to perform. Don’t let yourself
be bound by something so mundane as the first thing you thought of in
a scene.
если бы автор знал, как выглядит игровой процесс за пределами узкого круга «я и мои полтора игрока» и по другим системам, то он бы, скорее всего, знал бы, почему кидать кубики на количество орешков — это не самая лучшая идея.
А вдруг он бы сделал броски на орешки с учетом последних тенденций в НРИ?
У VNTL проблема не в том, что он не учитывает опыт поколений, а в том, что игра просто плохая. Выйди она 15 лет назад, все равно мало кто бы согласился кидать кубики на количество орешков.
Не-не-не. Смотри: если бы автор знал, как выглядит игровой процесс за пределами узкого круга «я и мои полтора игрока» и по другим системам, то он бы, скорее всего, знал бы, почему кидать кубики на количество орешков — это не самая лучшая идея.
Действительно, теория и весь предыдущий опыт человечества в разработке игр — это для лохов.
Здесь не соглашусь. Опыт может быть разный. В тех же компьютерных РПГ за последние 15 лет ничего серьезно нового не придумано: только как все упростить и выкатить для массового пользователя. Поэтому олдфажных разработчиков я очень ценю. Тот же Divinity играю с удовольствием.
У VNTL проблема не в том, что он не учитывает опыт поколений, а в том, что игра просто плохая. Выйди она 15 лет назад, все равно мало кто бы согласился кидать кубики на количество орешков.
Ну вот прикинь, предложили тебе водиться по 17 году или по 42. Сколько вопросов нужно задать, чтобы установить консенсус? А с тобой ещё 2+ человека как минимум, у которых консенсус вообще отличный от твоего может быть. У нас хоть в истории, хоть в современности столько «больных тем», что ты их только затронь.
Попробуйте ради эксперимента НРИ про 2014 году в Донецке/Луганске заявить. С любой точки зрения, а дальше попробуйте прийти хоть с кем-то к консенсусу.
Не знаю, насколько фейк — попалось мимоходом нынче как костюм сибирского охотника на медведя (хм, не иначе как сугубо городского) XIX века. Оно, конечно, скорее Бейкер, чем Лавкрафт…
Вот только судя по тексту экспу он получил не из всех этих романтических обоснований, а просто потому что на кубах выпало «случайное событие: получи экспу».
Да и раз он забирал своего грифона из стойла и рассказывал о прежних проблемах с этим грифоном, вряд ли это первый полёт.
>При должном усердии, каждый может написать правила для НРИ.
В этом вся и проблема. Очень низкий порог входа.
Чтобы разработать и выпустить компьютерную игру нужна прорва усилий. С настолкой прорва поменьше.
У разработки НРИ порог почти нулевой — садись и пиши, что взбредет в череп. Именно поэтому мы видим столько плохих самопальных систем каждый день.
Потому что НРИ могут писать люди, которые даже не пытаются начать шарить гейм-дизайн! И это огромная проблема. Они не читали ни «Поток», ни «Level Up», ни даже «Искусство гейм-дизайна», черт побери! И самое страшное, что они не хотят ничего ни знать ни читать.
Вы думаете, Галутва один такой, который 15 лет дрочил писал свою систему вприсядку один в лесу? Как бы не так. 15 лет конечно рекордный срок, но я лично знавал людей с аналогичным Галутве мировоззрением по поводу разработки НРИ. И их намного больше чем один.
Действительно, теория и весь предыдущий опыт человечества в разработке игр — это для лохов. Настоящие пацаны пилят системы с вертушки на раз-два.
Вот что я пытался донести обзором, на самом-то деле.
пониже спиныникому из участников.Исключение из игры тех, с кем договорится не удалось — это тоже достижение консенсуса, даже если игра не состоится. Сам я такой соц. эксперимент проводить не буду, исключительно по тому, что против каких-либо экспериментов (в том числе и социальных) на живых людях (и в первую очередь на себе :)).
Ну и да, от таких пассажей в обзоре на ролевой продукт хочется в очередной раз разбить себе мордочку лапкой. И это говорит вам довольно политизированный оппозиционно-настроенный хомяк.
То ли материал недостаточно годный, то ли автор не вложил достаточно души в обзор, но больше 4/10 не заслужил. Смеялся я чисто над пассажами из книги, а вовсе не над острым словцом автора, так что, пожалуй, хватило бы просто выложенных картинок.
Вердикт: даже близко не FATAL.
Автору ВитеНеЭля всё-таки нужно было садиться за компьютерную игру… Да, у него бы вышла хрень, но хотя бы куда более пригодная для игры хрень… Может, даже какие-то фанаты рогаликов и оценили бы.
»The X-Card
Since the themes and issues that Urban Shadows raises are sometimes disturbing
and uncomfortable, we encourage you to play with an X-Card at your
table. The X-Card, designed by John Stavropolous, is a tool that helps groups
manage difficult content without setting artificial boundaries or flagging
uncomfortable topics in advance.
To quote John:
The X-Card is an optional tool that allows anyone in your game (including
you) to edit out any content anyone is uncomfortable with as you play. Since
most RPGs are improvisational and we won’t know what will happen till it
happens, it’s possible the game will go in a direction people don’t want. An
X-Card is a simple tool to fix problems as they arise.
To use, at the start of your game, simply say:
“I’d like your help. Your help to make this game fun for everyone. If anything
makes anyone uncomfortable in any way… [ draw X on an index card ] …
just lift this card up, or simply tap it [ place card at the center of the table ].
You don’t have to explain why. It doesn’t matter why. When we lift or tap this
card, we simply edit out anything X-Carded. And if there is ever an issue,
anyone can call for a break and we can talk privately. I know it sounds funny
but it will help us play amazing games together and usually I’m the one who
uses the X-Card to protect myself from all of you! Thank you!”
We’ve found that anything that gets X-Carded during play can be replaced
by something equally dark, mysterious, and troubling that doesn’t push our
group to bad places. We trust your collective imagination to do the same!
You’ll always think of some other terrible thing the vampire prince was going
to do or some other dark ritual the Oracle needs to perform. Don’t let yourself
be bound by something so mundane as the first thing you thought of in
a scene.
More on the X-Card can be found at tinyurl.com/x-card-rpg.
А вдруг он бы сделал броски на орешки с учетом последних тенденций в НРИ?
В Благовещенске это просто) А если что, Церковь Свидетелей Путина может прийти и пере%бать дайсфилдом несогласным Х)
Закон Старджона имеет и обратную сторону — чем больший объем занимает 90% которые дерьмо — тем больше и 10% которые нет.
У VNTL проблема не в том, что он не учитывает опыт поколений, а в том, что игра просто плохая. Выйди она 15 лет назад, все равно мало кто бы согласился кидать кубики на количество орешков.
На медведя, так на медведя.
Попробуйте ради эксперимента НРИ про 2014 году в Донецке/Луганске заявить. С любой точки зрения, а дальше попробуйте прийти хоть с кем-то к консенсусу.
Не знаю, насколько фейк — попалось мимоходом нынче как костюм сибирского охотника на медведя (хм, не иначе как сугубо городского) XIX века. Оно, конечно, скорее Бейкер, чем Лавкрафт…
Да и раз он забирал своего грифона из стойла и рассказывал о прежних проблемах с этим грифоном, вряд ли это первый полёт.
В этом вся и проблема. Очень низкий порог входа.
Чтобы разработать и выпустить компьютерную игру нужна прорва усилий. С настолкой прорва поменьше.
У разработки НРИ порог почти нулевой — садись и пиши, что взбредет в череп. Именно поэтому мы видим столько плохих самопальных систем каждый день.
Потому что НРИ могут писать люди, которые даже не пытаются начать шарить гейм-дизайн! И это огромная проблема. Они не читали ни «Поток», ни «Level Up», ни даже «Искусство гейм-дизайна», черт побери! И самое страшное, что они не хотят ничего ни знать ни читать.
Вы думаете, Галутва один такой, который 15 лет
дрочилписал свою систему вприсядку один в лесу? Как бы не так. 15 лет конечно рекордный срок, но я лично знавал людей с аналогичным Галутве мировоззрением по поводу разработки НРИ. И их намного больше чем один.Действительно, теория и весь предыдущий опыт человечества в разработке игр — это для лохов. Настоящие пацаны пилят системы с вертушки на раз-два.
Вот что я пытался донести обзором, на самом-то деле.