Хорошо, зануда. Из конструктора GURPS можно собрать ролевую игру из сотен правил, а можно собрать неролевую игру, которая будет отличаться от первой добавлением одного правила (вряд ли используемого чаще, чем пару раз за сессию). Так лучше?
тут вопрос, даже не в том что именно его «сподвигло» стать паладином (А тут описаны именно те события, из за которого персонаж вообще решил выбрать этот класс), а само становление Паладином.
Собственно, его же должен был кто-то обучить, обращению с оружием, владению магическими силами, владению божественной энергией, догматам клятвы и так далее.
Собственно в случае шепота Ангела, это как у Рудазова — ты слышишь голос, который говорит тебе, что ты будешь паладином, а потом эти паладины за тобой приходят (так как им тоже сказали) и берут тебя на обучение.
В случае трагических событий — ты сам ищешь Орден, вступаешь в него, обучаешься, а потом идешь выполнять свою миссию.
В случае священой рощи или тайного эльфийского Анклава — Ты обучался у паладинов, которые уже защищают эту Рощу.
Собственно, я понимаю, что все это не нужно, если мы играем данжен кроул. Но, если я вожу долгую компанию, я предпочту, чтобы персонажи у игроков были продуманы.
Здраствуйте. Я, игрок. Хотел бы чтобы вы сделали модуль, можно с элементами фентези или кибер панка суть такова… Игроки может играть партизанами, русской армией и наполионом (PVP, PVE). И если игроки играют партизанами то партизаны в лесу, домики деревяные набигают солдаты русской армии и наполионы. Можно грабить корованы… И партизану раз лесные то сделать так что там густой лес… А нарратив можно поставить так что вдали деревья описанием, когда подходиш ни преобразовываются в хексы. Можно покупать и т. п. возможности как в DnD. И враги миниатюры тоже, и труп тоже миниатюра. Можно прыгать и т. п. Если играть за русскую армию то надо слушаться кутузава, и защищать москву от наполиона (имя я придумал) и шпионов, партизанов, и ходит на набеги на когото из этих (партизанов, наполиона…). Ну а если за наполиона… то значит шпионы или партизаны иногда нападают, игрок сам себе командир может делать что сам захочет прикажет гвардейцам с ним самим напасть на москву и пойдет в атаку. Всего в игре 4 зоны. То есть карта и на ней есть 4 зоны, 1 — зона людей (нейтрал), 2- зона кутузава (где москва), 3-зона партизанов, 4 — зона наполиона… (в снегах, там есть старый особняк…)
Так же чтобы в игре могли не только убить но и отрубить руку и если игрока не вылечат то он умрет, так же выколоть глаз но игрок может не умереть а просто штрафы получить, или достать или купить протез, если ногу тоже либо умреш либо будеш ползать либо на коляске котаться с -6, или самое хорошее… поставить протез.
P.S. Я джва года хочу такую игру.
А почему паладину непременно нужен орден? Если смотреть на описание пала, то орден глубоко вторичен.
Какое событие побудило вас стать паладином?
Вы услышали шепот незримого божества или ангела
во время молитвы? Быть может другой паладин узрел в вас потенциал, и решил тренировать вас? Или вы пережили трагические события, например потерю дома, которая побудила вас отправиться в путешествие. Возможно вы наткнулись на священную рощу или тайный эльфийский анклав, и решили защищать это пристанище добра и красоты. Или, быть может, вы с самого детства считали, что жизнь паладина — это ваше призвание, словно вы были посланы в этот мир специально, чтобы следовать какой-то
великой цели.
Либо, как вариант, появились особые ордена, в которых паладины становятся паладинами отмщения.
Но мне больше нравится вариант, когда паладин все еще входит в обычный орден, но при этом вместо защиты добра, сконцентрирован на нападение на зло. Вместо того, чтобы увеличивать добро собственным примером, он уменьшает количество зла в мире огнем и мечом. (А так же порчей, если посмотреть его заклинания)
Значит, в фаеруне клятва древних вообще не существует, потому как там нет тех, кому она даётся.
Нет, значит в Фаэруне, паладин древних черпает силу так же как и друиды от божеств связанных с природой. И служит им.
Собственно друид в Фаэруне, это такая разновидность клерика, связанная с поддержанием природы в нормальном виде, без распространения веры.
Собственно паладин Древних — это паладин, посвятившей жизнь защите природы и добра, черпая силы у божеств связанных с природой.
Почему «навязанные»? Клятва вполне может соответствовать правилам, которые для себя установил хаотик. Может быть, он служит хаотичному божеству борбы против тирании.
Вот, я скорее сказал бы, что паладинов отмщения там нет. Но, так как они прописаны в пхб, нужно найти рациональное объяснение которое вяжется с остальным миром.
Я пока, вижу только одно. Что такой паладин служит нейтральным богам защиты или равновесия или богам связанным с возмездием, но при этом не злым. Он, в обычной ситуации ведет себя как обычный паладин, посвятивший свою жизнь защите добра. Но когда дело касается чего-то связанного с теми существами, коих он поклялся истребить — он становится безжалостным.
Паладин отмщения все равно должен вступить в какой либо орден, либо пройти обучение у другого паладина.
А в Кингмейкере разве игроки не получают контроль над целым королевством? Или владениями? Это явно выходит за рамки контроля только лишь персонажа.
Да, формально персонаж отдаёт приказы, но менеджментом руководит игрок.
У нас ещё есть GURPS!
Каковая, если не использовать опциональное правило Character Guidance со с. 347, является настольной ролевой игрой, но стоит это правило ввести, тут же перестаёт таковой быть.
Полезное определение, чо.
Значит, в фаеруне клятва древних вообще не существует, потому как там нет тех, кому она даётся. Но вместе с тем фаерун-- сеттинг по умолчанию для пятой редакции; следовательно, там должны такие силы появиться. Силы, которые выше и древнее божеств.
Догматы клятвы — это явно правила навязанные извне, а не придуманные собой.
Почему «навязанные»? Клятва вполне может соответствовать правилам, которые для себя установил хаотик. Может быть, он служит хаотичному божеству борбы против тирании.
Ну. Друид, по сути дела, может черпать силу у божества, но ни в каких божеств не верить. Паладин Древних-- это тот же друид: черпает силу от… Непонятно чего. От феечек и астрала. Надеюсь, когда они выпустят книжку по Фаеруну, они объяснят источник силы этих паладинов.
Не в Фаэрунском случае. В Фаэруне паладин Древних черпает силу от божеств связанных с природой. Ну, пока, конечно, новую книгу не выпустят. Он, конечно, может не проводить спец. ритуалов с поклонению конкретному божеству, но пока защищает природу и добро (Да, в отличие от нейтральных друидов, для паладина Древних добро это очень важный аспект), все в порядке, его честь будет высокой.
Хаотичные персонажи не подчиняются правилам, установленными обществом. Свой кодекс правил у них может быть.
Догматы клятвы — это явно правила навязанные извне, а не придуманные собой.
Но, он опять же не может быть хаотичным, так как хаотичные персонажи, они не связаны никакими правилами. Соответственно, такому паладину в принципе наплевать на догматы своей клятвы, что ведет к ее нарушению.
Хаотичные персонажи не подчиняются правилам, установленными обществом. Свой кодекс правил у них может быть.
Кстати, во втором Веке Дракона был такой персонаж-- Фенрис. Побывал в рабстве у магов, был объектом экспериментов, магов ненавидит, на закон плюёт, ему важна прежде всего собственная свобода и месть хозяину-магу. К милосердию не склонен, действует под влиянием эмоций. То есть-- хаотичный нейтрал как он есть. И вот на него клятва мести идеально ложится, несмотря на хаотичность.
Ну. Друид, по сути дела, может черпать силу у божества, но ни в каких божеств не верить. Паладин Древних-- это тот же друид: черпает силу от… Непонятно чего. От феечек и астрала. Надеюсь, когда они выпустят книжку по Фаеруну, они объяснят источник силы этих паладинов.
во всех вышеперечисленных ситуациях мы видим только примеры того, как игрок влияет на персонажа. слот, стабилизация — все это персонаж, это не мир. так же как и получение способности, навыка и т.д. — решает игрок при левел апе. в определении есть четкое разделение — персонаж игрока и остальной мир. вот игрок и контролирует персонажа. в чем проблема — не ясно.
о вот если это орки-- существа, безусловно, злые, но разумные
Вообще, с точки зрения этики фаэруна, убийство злых существ — не является плохим действием, а даже наоборот. Просто паладин благочестия — может проявить милосердие или попытаться как-то исправить ситуацию (ну там, отдать на воспитание или еще что-то), а паладин отмщения, если орки его клятва, так делать точно не станет.
Но, он опять же не может быть хаотичным, так как хаотичные персонажи, они не связаны никакими правилами. Соответственно, такому паладину в принципе наплевать на догматы своей клятвы, что ведет к ее нарушению.
Я согласен, что такой паладин будет скорее законно-нейтральным или истинно нейтральным, а так же будет поклоняться спецефическим богам. Но от общих догм паладина и выбранного бога (будь справедливостью и сражайся на стороне добра) — он никуда не денется.
Собственно, поэтому я и предлагаю не просто вернуться к элайментам, а ввести механику Чести, которая более гибкая в этом случае.
А где-то в тройке, вроде, был фит или какая-то похожая опция, позволяющее быть клериком мёртвого бога, если мне не изменяет память. Всегда можно ввести что-то такое.
Потому что Фаэрун.
тут вопрос, даже не в том что именно его «сподвигло» стать паладином (А тут описаны именно те события, из за которого персонаж вообще решил выбрать этот класс), а само становление Паладином.
Собственно, его же должен был кто-то обучить, обращению с оружием, владению магическими силами, владению божественной энергией, догматам клятвы и так далее.
Собственно в случае шепота Ангела, это как у Рудазова — ты слышишь голос, который говорит тебе, что ты будешь паладином, а потом эти паладины за тобой приходят (так как им тоже сказали) и берут тебя на обучение.
В случае трагических событий — ты сам ищешь Орден, вступаешь в него, обучаешься, а потом идешь выполнять свою миссию.
В случае священой рощи или тайного эльфийского Анклава — Ты обучался у паладинов, которые уже защищают эту Рощу.
Собственно, я понимаю, что все это не нужно, если мы играем данжен кроул. Но, если я вожу долгую компанию, я предпочту, чтобы персонажи у игроков были продуманы.
Так же чтобы в игре могли не только убить но и отрубить руку и если игрока не вылечат то он умрет, так же выколоть глаз но игрок может не умереть а просто штрафы получить, или достать или купить протез, если ногу тоже либо умреш либо будеш ползать либо на коляске котаться с -6, или самое хорошее… поставить протез.
P.S. Я джва года хочу такую игру.
Можно ещё вспомнить GURPS Mass Combat, который крайне мало похож на отыгрыш персонажа-полководца.
Но мне больше нравится вариант, когда паладин все еще входит в обычный орден, но при этом вместо защиты добра, сконцентрирован на нападение на зло. Вместо того, чтобы увеличивать добро собственным примером, он уменьшает количество зла в мире огнем и мечом. (А так же порчей, если посмотреть его заклинания)
Нет, значит в Фаэруне, паладин древних черпает силу так же как и друиды от божеств связанных с природой. И служит им.
Собственно друид в Фаэруне, это такая разновидность клерика, связанная с поддержанием природы в нормальном виде, без распространения веры.
Собственно паладин Древних — это паладин, посвятившей жизнь защите природы и добра, черпая силы у божеств связанных с природой.
Вот, я скорее сказал бы, что паладинов отмщения там нет. Но, так как они прописаны в пхб, нужно найти рациональное объяснение которое вяжется с остальным миром.
Я пока, вижу только одно. Что такой паладин служит нейтральным богам защиты или равновесия или богам связанным с возмездием, но при этом не злым. Он, в обычной ситуации ведет себя как обычный паладин, посвятивший свою жизнь защите добра. Но когда дело касается чего-то связанного с теми существами, коих он поклялся истребить — он становится безжалостным.
Паладин отмщения все равно должен вступить в какой либо орден, либо пройти обучение у другого паладина.
Да, формально персонаж отдаёт приказы, но менеджментом руководит игрок.
Каковая, если не использовать опциональное правило Character Guidance со с. 347, является настольной ролевой игрой, но стоит это правило ввести, тут же перестаёт таковой быть.
Полезное определение, чо.
Ну можно, но вообще он прописан в списке божеств для пятой редакции, как вполне живой. Без объяснений.
Почему «навязанные»? Клятва вполне может соответствовать правилам, которые для себя установил хаотик. Может быть, он служит хаотичному божеству борбы против тирании.
Не в Фаэрунском случае. В Фаэруне паладин Древних черпает силу от божеств связанных с природой. Ну, пока, конечно, новую книгу не выпустят. Он, конечно, может не проводить спец. ритуалов с поклонению конкретному божеству, но пока защищает природу и добро (Да, в отличие от нейтральных друидов, для паладина Древних добро это очень важный аспект), все в порядке, его честь будет высокой.
Догматы клятвы — это явно правила навязанные извне, а не придуманные собой.
Кстати, во втором Веке Дракона был такой персонаж-- Фенрис. Побывал в рабстве у магов, был объектом экспериментов, магов ненавидит, на закон плюёт, ему важна прежде всего собственная свобода и месть хозяину-магу. К милосердию не склонен, действует под влиянием эмоций. То есть-- хаотичный нейтрал как он есть. И вот на него клятва мести идеально ложится, несмотря на хаотичность.
Ну. Друид, по сути дела, может черпать силу у божества, но ни в каких божеств не верить. Паладин Древних-- это тот же друид: черпает силу от… Непонятно чего. От феечек и астрала. Надеюсь, когда они выпустят книжку по Фаеруну, они объяснят источник силы этих паладинов.
«Подобно клерикам, друиды черпают силы от специфического божества покровителя, всегда божества природы или животных. Однако друиды не всегда проводят разницу между силой природы и божественной силой, текущей сквозь природу,» © Установка компании забытых царств
Вообще, с точки зрения этики фаэруна, убийство злых существ — не является плохим действием, а даже наоборот. Просто паладин благочестия — может проявить милосердие или попытаться как-то исправить ситуацию (ну там, отдать на воспитание или еще что-то), а паладин отмщения, если орки его клятва, так делать точно не станет.
Но, он опять же не может быть хаотичным, так как хаотичные персонажи, они не связаны никакими правилами. Соответственно, такому паладину в принципе наплевать на догматы своей клятвы, что ведет к ее нарушению.
Я согласен, что такой паладин будет скорее законно-нейтральным или истинно нейтральным, а так же будет поклоняться спецефическим богам. Но от общих догм паладина и выбранного бога (будь справедливостью и сражайся на стороне добра) — он никуда не денется.
Собственно, поэтому я и предлагаю не просто вернуться к элайментам, а ввести механику Чести, которая более гибкая в этом случае.