Но только первый додж получит бонус от отсутпления, с которым он находится на уровне нормальных защит.
Первый додж — тоже додж. Наш диалог начался со слов:
Уклонение всё же является худшей защитой, поэтому атаки стараются парировать или блокировать прежде, чем уклоняться.
Я же пытаюсь показать, что прежде остальных защит зачастую пойдёт додж, в частности, из-за +3 к уклонению (если нет fencing parry).
То есть попросту оспариваю довольно категоричное заяление о том, что додж — худшая защита.
Доджить можно сколько угодно атак вообще без штрафов
Ты можешь получить +3 к уклонение, с которым оно становится почти на уровне парирования или +3 к 2 парированиям и -1 к ещё двум, с которыми последние два парирования становятся на уровне уклонения с бонусом. И только пятая защита в раунд — это уклонение, потому что к этому моменту штрафы к парированию делают его менее эффективным.
И это если не рассматривать ситуацию с двумя противниками. Потому что отступление у тебя одно в раунд и его бонусы распространяются только на первого атакующего. Второй спокойно будет бить по твоему уклонению без бонусов.
Если ты имеешь в виду, что более высокое парирование не мешает попарировать-попарировать, а потом доджить, то это и так понятно. Но изначальный смысл парирования в более высоком его значении.
Про +3 для fencing parry я упомянул в своём примере, а про «ты можешь парировать две атаки без штрафов» само по себе не имеет никакого значения. Доджить можно сколько угодно атак вообще без штрафов, вопрос исключительно в том, какая активная защита лучше у данного конкретного защищающегося персонажа.
В том, что если тебя бьют All-Out Attack (Double) + Rapid Strike + Dual Weapon Attack или просто несколько противников, то ты можешь парировать два раза без штрафов и применить ещё одну защиту на свое усмотрение. Кстати, fencing parry получает те же самые +3 к защите при отступлении.
Я понимаю, что раскачка доджа дороже, просто подчёркиваю, что BS, HT и DX полезны даже безотносительно раскачки доджа или блокирования/парирования. Поэтому додж будет дороже, но сказать «60 очков потрачено только на раскачку доджа» было бы неправильно.
Разные.
В чём тогда суть ссылки на модификатор? Она вряд ли говорит в пользу парирования. Вторую атаку как раз таки выгоднее доджить, дабы избежать -4 (по умолчанию).
У воина на DX может быть основана ещё целая куча навыков, так что сравнение затрат в вакууме не вполне корректно.
Когда ты поднимаешь DX, ты поднимаешь одновременно и навык оружия, что поднимает навык парирования. При этом +1 DX даст тебе +0,5 парирования или +0,25 уклонения.
У воина на DX может быть основана ещё целая куча навыков, так что сравнение затрат в вакууме не вполне корректно.
«После чего вспомни, что парировать ты можешь несколько раз, но со штрафами» — несколько раз парировать одну и ту же атаку? Не видел такого правила, может, пропустил где-то в MA. А если речь идёт о парировании различных атак, то это не достоинство, а недостаток парирования, поскольку доджить можно любое количество атак без всякого штрафа.
А теперь посчитай, сколько очков ты потратил на раскачку BS до 6 и сколько требуется для получения навыка оружия или щита на 14, если у тебя DX 10. После чего вспомни, что парировать ты можешь несколько раз, но со штрафами. А ещё можно во вторую руку взять такое же оружие и купить амбидекстерию. И даже если тебе не хватит этих защит, то ты всегда можешь использовать додж, только он у тебя будет на 8, а не на 9 как в случае с раскачкой доджа.
Разговор начался с утверждения «без навыка щит в руках только мешается». Из моих же примеров следует, что модифицированный додж до потери более чем 2/3 HP вполне может не уступать, а то и быть лучше модифицированного блокирования. Именно за счёт щита. То есть щит — это по-любому плюс, а в отсутствие хороших оружейных навыков и навыка Shield будешь именно доджить.
Очень хотелось бы это обсудить. Я ещё не водил игры по низким TL, но по моим прикидкам додж худшей защитой не назовёшь. Понятно, что всё зависит от генерёжки, но я считал примерно так:
Допустим, на момент чаргена Basic Speed персонажа равна 6 (вкачал DX, HT и/или вторичный атрибут напрямую). Значит, базовый додж — 9. Для того, чтобы базовые парирование и блокирование были лучше базового доджа, соответствующие навыки должны быть равны как минимум 14 (уровень отличного тренированного воина, хотя и не мега-героя). DB щита улучшает все активные защиты, пусть будет +2. Отступление даёт +3 к доджу и +1 к блокированию и парированию (за исключением применения «техничных» навыков рукопашного боя или фехтовального оружия, которые при парировании с отступлением тоже дают +3).
Получаем:
Базовый додж — 9. Со щитом — 11. С отступлением — 14.
Базовое блокирование — 10. Со щитом — 12. С отступлением — 13.
Базовое парирование нефехтовальным оружием или голыми руками — 10. Со щитом — 12. С отступлением — 13.
Базовое парирование фехтовальным оружием или карате-подобным навыком — 10. Со щитом — 12. С отступлением — 15.
При таком базовом раскладе я бы не назвал додж самой слабой защитой. Да, я признаю существование таких факторов как:
— энкамбренс. У хорошего средневекового воина сила вполне может быть 12, и вовсе не обязательно его снаряжение будет весить больше 58 фунтов, так что условно остановлюсь на додж -1;
— ранения. Если HP осталось менее одной третьей от изначального количества, то додж нёрфится, и остальные активные защиты выходят на передний план;
— атака от двух и более персонажей за один ход. Отступление невозможно.
Но ситуации и сеттинги, и потому называть додж самой слабой защитой — это несколько поспешно.
Итого: додж вполне может уступать другим активным защитам — всё зависит от статов персонажа и текущей ситуации. Дуэлянту с рапирой действительно лучше пользоваться парированием. Раненому действительно лучше использовать блокирование. Но во многих, многих случаях додж будет более выгодным вариантом — в частности, когда отступление доступно, а защищающийся персонаж не пользуется фехтовальным оружием.
Это трудно объяснить. Сперва, обыкновенно, использовали рабочее название, а затем, в процессе проработки явления, к нему находилось настоящее имя. Каждый случай уникален.
Например, панголины основаны на английском pangolin, что дословно и переводится как «ящеры», в то время как гномы ближе к игре слов: есть греческий корень nomos, означающий «закон». Подобным образом работает каждое из названий.
У нас вообще много заимствований из латыни, греческого и других европейских языков: их звучание создаёт определенный колорит.
Помимо этого есть парочка крохотных искусственных языков для особых случаев.
Несколько иначе приходится действовать, если мы намеренно подбираем какое-то название объекту. В этом случае мы применяем три основных линзы:
1) Как это слово звучит
2) Что это слово значит и откуда оно происходит
3) Насколько это слово трудно запомнить
Рассматривая «кандидатов» с этих точек зрения мы и решаем, годится имя или нет.
Остатки того, что можно было бы назвать Седьмым Домом — Домом Равновесия.
Строго говоря, те, кто не понимали сущность Отца Машин, именно так его и называли.
Та «теория РПГ», о которой я говорю, это всего лишь попытка «разобраться в своём хобби», и ничего больше. Наработки Эдвардса, о которых говорите Вы, это всего лишь наиболее успешная и разработанная на сегодняшний день попытка такого рода. С какой стати она должна удовлетворять требованиям к научному труду, мне совершенно непонятно.
Но главное — что за двойнык стандарты? Вы где-нибудь видали оптимизацию персонажа, которая соответствовала бы минимальным требованиям к научному труду? ;-)
Нарисуй карту отношений/конфликтов между NPC, подумай, чего каждый из них мог бы захотеть от PC в контексте своих целей и отношений, и будет тебе счастье.
Я же пытаюсь показать, что прежде остальных защит зачастую пойдёт додж, в частности, из-за +3 к уклонению (если нет fencing parry).
То есть попросту оспариваю довольно категоричное заяление о том, что додж — худшая защита.
И это если не рассматривать ситуацию с двумя противниками. Потому что отступление у тебя одно в раунд и его бонусы распространяются только на первого атакующего. Второй спокойно будет бить по твоему уклонению без бонусов.
В чём тогда суть ссылки на модификатор? Она вряд ли говорит в пользу парирования. Вторую атаку как раз таки выгоднее доджить, дабы избежать -4 (по умолчанию).
Разные.
«После чего вспомни, что парировать ты можешь несколько раз, но со штрафами» — несколько раз парировать одну и ту же атаку? Не видел такого правила, может, пропустил где-то в MA. А если речь идёт о парировании различных атак, то это не достоинство, а недостаток парирования, поскольку доджить можно любое количество атак без всякого штрафа.
Допустим, на момент чаргена Basic Speed персонажа равна 6 (вкачал DX, HT и/или вторичный атрибут напрямую). Значит, базовый додж — 9. Для того, чтобы базовые парирование и блокирование были лучше базового доджа, соответствующие навыки должны быть равны как минимум 14 (уровень отличного тренированного воина, хотя и не мега-героя). DB щита улучшает все активные защиты, пусть будет +2. Отступление даёт +3 к доджу и +1 к блокированию и парированию (за исключением применения «техничных» навыков рукопашного боя или фехтовального оружия, которые при парировании с отступлением тоже дают +3).
Получаем:
Базовый додж — 9. Со щитом — 11. С отступлением — 14.
Базовое блокирование — 10. Со щитом — 12. С отступлением — 13.
Базовое парирование нефехтовальным оружием или голыми руками — 10. Со щитом — 12. С отступлением — 13.
Базовое парирование фехтовальным оружием или карате-подобным навыком — 10. Со щитом — 12. С отступлением — 15.
При таком базовом раскладе я бы не назвал додж самой слабой защитой. Да, я признаю существование таких факторов как:
— энкамбренс. У хорошего средневекового воина сила вполне может быть 12, и вовсе не обязательно его снаряжение будет весить больше 58 фунтов, так что условно остановлюсь на додж -1;
— ранения. Если HP осталось менее одной третьей от изначального количества, то додж нёрфится, и остальные активные защиты выходят на передний план;
— атака от двух и более персонажей за один ход. Отступление невозможно.
Но ситуации и сеттинги, и потому называть додж самой слабой защитой — это несколько поспешно.
Итого: додж вполне может уступать другим активным защитам — всё зависит от статов персонажа и текущей ситуации. Дуэлянту с рапирой действительно лучше пользоваться парированием. Раненому действительно лучше использовать блокирование. Но во многих, многих случаях додж будет более выгодным вариантом — в частности, когда отступление доступно, а защищающийся персонаж не пользуется фехтовальным оружием.
Например, панголины основаны на английском pangolin, что дословно и переводится как «ящеры», в то время как гномы ближе к игре слов: есть греческий корень nomos, означающий «закон». Подобным образом работает каждое из названий.
У нас вообще много заимствований из латыни, греческого и других европейских языков: их звучание создаёт определенный колорит.
Помимо этого есть парочка крохотных искусственных языков для особых случаев.
Несколько иначе приходится действовать, если мы намеренно подбираем какое-то название объекту. В этом случае мы применяем три основных линзы:
1) Как это слово звучит
2) Что это слово значит и откуда оно происходит
3) Насколько это слово трудно запомнить
Рассматривая «кандидатов» с этих точек зрения мы и решаем, годится имя или нет.
Строго говоря, те, кто не понимали сущность Отца Машин, именно так его и называли.
Но главное — что за двойнык стандарты? Вы где-нибудь видали оптимизацию персонажа, которая соответствовала бы минимальным требованиям к научному труду? ;-)