То, что ты не умеешь — не значит, что это невозможно.
Потратил на это время. То целесообразно его впихнуть в игру. Иначе, а зачем все это вообще было?
Ну, во-первых, если ты его не впихнул сейчас, это не значит, что он вообще в игре не появится. Гексрауловые сэндбоксы как-раз таки зачастую направлены на оптимизацию использования материала (в подземелье, которое партия зачистила от гоблинов, через какое-то время могут поселиться бандиты; разные партии идут разными путями, периодически делясь между собой информацией в формате открытого стола, и тд и тп)
Во-вторых, это нужно именно ради создания того неповторимого кайфа, который ты от этого получаешь.
В-третьих, много ли подготовки нужно для всяких *W, которые прямо говорят тебе — «не готовьте сюжет»? Эти игры напрямую нацелены на то, чтобы сюжет получался сам собой, как результат действия игровой механики. Все, что нужно — это задать отправную точку.
А еще иной раз компания может пару часов жарить картошку и прикидывать как они сделают свое собственный орден и будут рулить. Построят свой замок или еще что-то в таком духе. Или просто забурится в какой-то деревне, бухать, выяснять бесполезные факты и тогда вообще ничего делать не надо. Сидеть и улыбаться :)
А еще на моей практике был случай, когда нас водила девочка(она кстати неплохой матсер, но у всех бывают свои тараканы и загоны). Мы были в каком-то скплепе. И никак не могли решить поставленную нам загадку. Кончилось тем, что она утомилась и всех нас укокошила одним махом :D
Ну, выше и ниже довольно много пояснений на этот счёт. Но, почему-то, вы, человеки, отказываетесь признавать аргументы с коэффициентом статистической убедительности более 84,476491% справедливыми.
А почему вы не видите в этом необходимости?
но у второго — свой, уникальный кайф (и для ведущего в том числе).
Вот поэтому я люблю ФРПГ :) Там я не тоько вожу, но и играю, потому что не знаю что будет. Но за столом я так не умею.
Но вообще, все это время я прежде всего говорил о том, что если я придумал прикольного нпс или локацию или сюжетный поворот. Потратил на это время. То целесообразно его впихнуть в игру. Иначе, а зачем все это вообще было? Зачем его надо было придумывать? И Илья прежде всего об этом говорит. Ну т.е. тогда уж так. Либо нифига не прорабатывать и играть экспромт онли, или прорабатывать, но подосовывать тогда игроку. Зачем заниматься бесполезными проработками? По моему так. Что уж из этого получится — вопрос второй. Но мне, например, очивидно, что чистый экспромт не даст мнея сделать прикольную карту и положить ее на стол. Ну и еще вариант — это грубые маски по каждой клетки. В прицнипе сам по себе — это вариант так себе. Но я понимаю, почему он работает. Это зацепки для мастера стимулирующие его экспромт. Ну что же, это подход. Но тот ли, о котором ты сейчас говоришь, на самом деле?
Наверное да.
Первое. То, что ты описал — это как раз и есть расставление игрушек в желаемых местах и управление вниманием партии. У партии есть выбор, куда сворачивать, но ты делаешь так, чтобы они либо свернули в нужную сторону, либо в той стороне, куда они свернули, оказалась нужная тебе локация\событие\нпс.
Второе. Есть разница между сюжетом, который мастер придумывает заранее (ветвящимся, каким угодно, неважно) и сюжетом, который получается в процессе игры абсолютно спонтанно («Играй, чтобы посмотреть, что выйдет» или как там). Оба варианта хороши, но у второго — свой, уникальный кайф (и для ведущего в том числе).
Наверное я чего то не понимаю. Я же написал еще о том, что если это на болоте, и игроки на болото не пойдут — то я это все одно скипану. При этом я совершенно не понимаю, чем проработанный сюжет хуже проработанного? Изначально тут речь вообще о том, что надо проработать всеь мир, каждую клетку и не читерить. Это тоже проработка. Причем, как вариант, такая себе… Ну на сколько хорошо можно проработать 10000 клеток?(карта 100 на 100). Какой там может быть сюжет? Да банальный, простите. Но даже если не об этом. Как сказал Дмитрий, через голову не прыгнешь. Что это значит? Значит, что либо я придумываю сюжет по ходу, либо заранее(я кстати, как правило нечто среднее. С определенных пор я вообще крайне редко прорабатываю детали сюжета. Набор НПС, характер, их мотивация. Возможно ряд интересных локаций. За столом я во всякие *w и fate не играл, а занчит скорее всего еще и с тайловыми картами. На случай боевки. Да и вообще, просто когда партия зашла в таверну, прикольно положить на стол ее план, расставить там миньки-нпс. Что бы антуражненько, красиво, прикольно. А не тоько на словах все). По ходу, в улсовиях быстрой игры — моя придумывалка мжет сбоить. Так что придуманное заранее априори лучше. На форумах? А на форумах я вообще ничего не продмуываю :) Никогда)) Импровизация онли. Но фишка в том, что там меня никто в шею не давит. Если мысль не идет, я могу пару дней над ходом думать. Рано или поздно — придумаю.
Да, конечно. Это колода карт, на каждой из которой изображена определенная пикча-образ — от банального «мешочек золотых» до абстрактного «буйства стихий». Планируется использовать ее следующим образом — выниманием рандомных карт (допустим, трех штук) и толкованием их для быстрого создания квеста или предыстории героев/НПС.
Тем что я не подталкиваю игроков никуда. Если они хотят играть в городе интриги — они это делаеют. И еще большой вопрос, легко ли вычислить мои рельсы. У меня в партии у людей не слишком получалось. А у них опыт таких игр раза в два больше чем у меня(где-то лет по 16-20).
Да, внимательно. Да каким же образом он их лишен?)
Я сам вожу именно таким образом, что не отменяет некоторых его недостатков.
И нет, это не только вопрос способностей.
Если уж на то пошло, а смысл? Ты внимательно прочел, что я написал? Как я вижу, моей подход лишен большинства недостатков, которые тут приводят в качестве аргументов. А научится что, быстрее придумывать модули и сюжеты? Ну не знаю. По моему это вопрос способностей, а не обучения. Когда я что-то делая, я учусь. Я вообще про профессии программист. При этом, я неплох владею фотошопом(как инструментарием, рисовать то я не умею), флэш, 3д макс. Год назад я начал делат ролики. У меня вроде полчилось. Сейчас потихоньку осваиваю высокополигональное моделирование в программах вроде zbrush — тоже вроде получается. Я игра в фрпг, и потихоньку улучшая свой слог и грамматику. Практика… Но скажем свою не очень хорошую усидчивость и рассеянность я исправить не смогу. В конец концов, не те годы уже. Да и «не лечится» это, я думаю. Точно так же, если мне что-то в голову не идет быстро. Как я могу это изменить? Ну т.е. отчасти наверное могу — практикой. Ну так я практикую потихоньку. И пишу и придумываю. Если в силу своих каких-то комплексов я могу тушеваться во время вождения? Ну, раньше это было много хуже(вообще это больше всего проявляется на полигоне, мне сложно отыгрывать, а банально стесняюсь. Это странная концепция. Я подсознательно боюсь выглядеть глупо. А сознательно — нет. Такой вот парадокс.). Но вот так взять и изменить? Хех… У всех есть комплексы, я не исключение. Кто с ними пытался бороться, я думаю, знает что это не просто.
Ну, во-первых, если ты его не впихнул сейчас, это не значит, что он вообще в игре не появится. Гексрауловые сэндбоксы как-раз таки зачастую направлены на оптимизацию использования материала (в подземелье, которое партия зачистила от гоблинов, через какое-то время могут поселиться бандиты; разные партии идут разными путями, периодически делясь между собой информацией в формате открытого стола, и тд и тп)
Во-вторых, это нужно именно ради создания того неповторимого кайфа, который ты от этого получаешь.
В-третьих, много ли подготовки нужно для всяких *W, которые прямо говорят тебе — «не готовьте сюжет»? Эти игры напрямую нацелены на то, чтобы сюжет получался сам собой, как результат действия игровой механики. Все, что нужно — это задать отправную точку.
А еще на моей практике был случай, когда нас водила девочка(она кстати неплохой матсер, но у всех бывают свои тараканы и загоны). Мы были в каком-то скплепе. И никак не могли решить поставленную нам загадку. Кончилось тем, что она утомилась и всех нас укокошила одним махом :D
Но, почему-то, вы, человеки, отказываетесь признавать аргументы с коэффициентом статистической убедительности более 84,476491% справедливыми.А почему вы не видите в этом необходимости?
Но вообще, все это время я прежде всего говорил о том, что если я придумал прикольного нпс или локацию или сюжетный поворот. Потратил на это время. То целесообразно его впихнуть в игру. Иначе, а зачем все это вообще было? Зачем его надо было придумывать? И Илья прежде всего об этом говорит. Ну т.е. тогда уж так. Либо нифига не прорабатывать и играть экспромт онли, или прорабатывать, но подосовывать тогда игроку. Зачем заниматься бесполезными проработками? По моему так. Что уж из этого получится — вопрос второй. Но мне, например, очивидно, что чистый экспромт не даст мнея сделать прикольную карту и положить ее на стол. Ну и еще вариант — это грубые маски по каждой клетки. В прицнипе сам по себе — это вариант так себе. Но я понимаю, почему он работает. Это зацепки для мастера стимулирующие его экспромт. Ну что же, это подход. Но тот ли, о котором ты сейчас говоришь, на самом деле?
Первое. То, что ты описал — это как раз и есть расставление игрушек в желаемых местах и управление вниманием партии. У партии есть выбор, куда сворачивать, но ты делаешь так, чтобы они либо свернули в нужную сторону, либо в той стороне, куда они свернули, оказалась нужная тебе локация\событие\нпс.
Второе. Есть разница между сюжетом, который мастер придумывает заранее (ветвящимся, каким угодно, неважно) и сюжетом, который получается в процессе игры абсолютно спонтанно («Играй, чтобы посмотреть, что выйдет» или как там). Оба варианта хороши, но у второго — свой, уникальный кайф (и для ведущего в том числе).
Которое In grim darkness…
Я сам вожу именно таким образом, что не отменяет некоторых его недостатков.
И нет, это не только вопрос способностей.