То есть личные предпочтения, признай уже, не упирайся :) Просто тебе больше нравится подход OD. Мне он тоже нравится. Но не для моего текущего апокалипсиса. А так он ничем не лучше и не хуже ПА.
…
Там есть глава Особые Изощрения, где приведены куцые примеры в духе такой-то дядька придумал такой-то ход. Другими словами хочется чтобы по полкам было разложено мясо, а там вместо этого объедки.
Для начала, в OD я создаю мир без подготовки сам, по табличкам; в AW — он создаётся в ходе беседы с остальными игроками. Для меня второе уже мощный фактор в пользу того, чтобы предпочесть AW.
в OD этих списков гораздо больше и они охватывают более широкий пласт в категории «игра без подготовки» и делают это более детально, чем ПА. Следовательно даже базируясь на пресловутых списках, OD более лучший выбор.
То есть в OD больше того, что нужно лично тебе, я верно понимаю? И это вдруг стало «объективным» критерием качества системы? А если написать систему, где к таблицам OD добавить еще таблицы генерации плана поселения, таблицы генерации финансового отчета вождю поселения и таблицы генерации подробного описания внешности каждого встречного она будет еще лучше, чем OD?
— Механика отражающая жизнь поселений и их отношения.
Достаточно в плейбуках hardholder'а и operator'а.
— Механика поиск лута для скэвенджеров.
Есть в плейбуке ruin runner'а. И вообще мне кажется, что скэвенджер — малоинтересная роль в рамках того геймплея, в расчёте на который создан AW.
— Дополнительные уникальные ходы для пост-апок ситуаций. Например, даже в днд (!!!) сделали такое когда персонажи начинают сходить с ума от того что заканчивается вода.
А зачем для этого дополнительные уникальные ходы?
— Механика для путешествий, события в пути
Не очень нужно и вполне покрывается общими правилами МЦ.
— Крафт
В смысле?
— Шаблоны отражающие разные стили пост-апокалипсиса изменяющие и добавляющие ходы: автомобильные войны, ад мутантов, зомби-апокалипсис, ретропокалипсис, ну вы поняли
Если кому-то надо, это интереснее делать собственными ходами. А как минимум автомобильные войны и зомби-апокалипсис вообще не нужны. Они не очень вписываются в геймплей.
Почему-то хочется предложить название вроде Deck of Many Things или «Колода многих вещей»… (таро — галочка, конструктор — галочка, отсылка — галочка) :)
Количество списков это не есть объективный критерий качества
Павел, будь добр перечитай с моего поста о чём речь шла. Вот здесь получается что ты говоришь уже о совсем другом.
Я тебе говорил о том что OD создаёт мир без подготовки лучше чем ПА, так как имеет для этого лучшие инструменты. Ты сказал, что это списки просто с рандомом. Я сказал — хорошо давай будем считать что инструменты это лишь списки. Так вот даже так в OD этих списков гораздо больше и они охватывают более широкий пласт в категории «игра без подготовки» и делают это более детально, чем ПА. Следовательно даже базируясь на пресловутых списках, OD «делает лучше».
Количество списков это не есть объективный критерий качества. Есть такая книга — Ultimate Toolbox. В ней 400+ страниц списков/таблиц. Она, видимо, объективно лучше всех других фэнтэзи систем?
Ну то есть речь идет о твоих предпочтениях, а не о каких то объективных преимуществах?
Если ты даже решил урезать всё до списков (списки у нас упрощение от инструментов), то их в OD намного больше. Можешь посчитать. Причём тут предпочтения то?
Ну то есть речь идет о твоих предпочтениях, а не о каких то объективных преимуществах?
Тут просто надо учитывать различия назначения. Постап жанр тоже неоднозначный. ПА предназначен для более персонажецентричного постапа, где в центре именно их взаимоотношения. OD — скорее для классического выживания в песочнице/гекскраула. Естественно оба утверждения крайности, но тем не менее.
Я вот только что накидал по OD поселение, руины, смотрю дальше, что можно покидать (кто давно читает мой блог, те знают, что я обожаю рандомные таблицы — дайсы дело знают) и получается очень круто. Но я понимаю, что вот в текущей кампании все это будет не нужно. Я только буду отвлекать игроков от закрученного вокруг их взаимоотношений сюжета. В данном случае Форт Гром — ~30 жителей, во главе Гуго, «все как на этой картинке» будет достаточной информацией. А вот «400 жителей, кастовая система, возник вокруг полного припасов порта, TL0, expert atrisans, splinter group» уже в общем избыточно.
— Механика отражающая и развивающая жизнь поселений и их отношения.
— Механика поиск лута для скэвенджеров.
— Дополнительные уникальные ходы для пост-апок ситуаций. Например, даже в днд (!!!) сделали такое когда персонажи начинают сходить с ума от того что заканчивается вода.
— Механика для путешествий, события в пути
— Крафт
— Шаблоны отражающие разные стили пост-апокалипсиса изменяющие и добавляющие ходы: автомобильные войны, ад мутантов, зомби-апокалипсис, ретропокалипсис, ну вы поняли
Только вот оно в этой части интернета как-то слишком преисполнено некоего гипертрофированного юношеского максимализма, когда от фразы "Ризус — прикольная система" у собеседника идёт "Он не играет по моей любимой системе. Значит он играет неправильно. Значит он получает неправильное удовольствие. Как он смеет! Надо объяснить ему что он играет это неправильно!"
Ну смотрим, объективный факт. Этих «списков» в OD намного больше, а часть из них связаны с механикой.
Она великолепно работает «из коробки»
Есть такое. Но она напоминает какой-то урезанный квик-старт, вместо дополнительного мяса и фишкек для игры даёт воду в виде советов. Я вот пдф купил, понимаю что копейки, но блин, зачем мне эта вода нужна в виде советов? Пустая трата места для текста. Лучше бы запихали туда мяса — плэйбуков, конкретных новых ходов, альтернативных опций, сеттинговую информацию прописанную, как примеры хотя бы итд
Там есть глава Особые Изощрения, где приведены куцые примеры в духе такой-то дядька придумал такой-то ход. Другими словами хочется чтобы по полкам было разложено мясо, а там вместо этого объедки.
Есть в плейбуке ruin runner'а. И вообще мне кажется, что скэвенджер — малоинтересная роль в рамках того геймплея, в расчёте на который создан AW.
А зачем для этого дополнительные уникальные ходы?
Не очень нужно и вполне покрывается общими правилами МЦ.
В смысле?
Если кому-то надо, это интереснее делать собственными ходами. А как минимум автомобильные войны и зомби-апокалипсис вообще не нужны. Они не очень вписываются в геймплей.
Я тебе говорил о том что OD создаёт мир без подготовки лучше чем ПА, так как имеет для этого лучшие инструменты. Ты сказал, что это списки просто с рандомом. Я сказал — хорошо давай будем считать что инструменты это лишь списки. Так вот даже так в OD этих списков гораздо больше и они охватывают более широкий пласт в категории «игра без подготовки» и делают это более детально, чем ПА. Следовательно даже базируясь на пресловутых списках, OD «делает лучше».
Тут просто надо учитывать различия назначения. Постап жанр тоже неоднозначный. ПА предназначен для более персонажецентричного постапа, где в центре именно их взаимоотношения. OD — скорее для классического выживания в песочнице/гекскраула. Естественно оба утверждения крайности, но тем не менее.
Я вот только что накидал по OD поселение, руины, смотрю дальше, что можно покидать (кто давно читает мой блог, те знают, что я обожаю рандомные таблицы — дайсы дело знают) и получается очень круто. Но я понимаю, что вот в текущей кампании все это будет не нужно. Я только буду отвлекать игроков от закрученного вокруг их взаимоотношений сюжета. В данном случае Форт Гром — ~30 жителей, во главе Гуго, «все как на этой картинке» будет достаточной информацией. А вот «400 жителей, кастовая система, возник вокруг полного припасов порта, TL0, expert atrisans, splinter group» уже в общем избыточно.
— Механика поиск лута для скэвенджеров.
— Дополнительные уникальные ходы для пост-апок ситуаций. Например, даже в днд (!!!) сделали такое когда персонажи начинают сходить с ума от того что заканчивается вода.
— Механика для путешествий, события в пути
— Крафт
— Шаблоны отражающие разные стили пост-апокалипсиса изменяющие и добавляющие ходы: автомобильные войны, ад мутантов, зомби-апокалипсис, ретропокалипсис, ну вы поняли
Есть такое. Но она напоминает какой-то урезанный квик-старт, вместо дополнительного мяса и фишкек для игры даёт воду в виде советов. Я вот пдф купил, понимаю что копейки, но блин, зачем мне эта вода нужна в виде советов? Пустая трата места для текста. Лучше бы запихали туда мяса — плэйбуков, конкретных новых ходов, альтернативных опций, сеттинговую информацию прописанную, как примеры хотя бы итд