Эээ, сорри, не понял вопроса.
Это you are doing it wrong way :3
Не стоит так уж утрировать.
Не был (-8
Я и сейчас не знаком, собснно.
Плохо, так как по памяти я такие сцены из других боевиков не вспомню :3
Призываю помощь зала. Пагни и деучата, накидайте плиз похожих сцен из других фильмов, их же куча.
  • avatar Grey
  • 2
Одно дело, когда персонажи видят, как паладин убивает дракона, другое, когда персонажи первого уровня превозмогают из последних сил отряд гноллей\лизардменов\мантикору, а потом появляется мастерский непись и с явно читающемся во взгляде «пффф, учитесь, сосунки» разделывает их противников за один неполный раунд.
Это великий империум и принцессу там сторожат призванные джинны/дьяволы/Giant Feral Mineral Half-Dragon Fiendlish Paragon Hamsters, которые работают за еду.
  • avatar AgtGray
  • 7
Без крутых НПС странствия ПС были бы не такими крутыми. Dragon Age без Дункана? Туфта. Звездные Войны без Йоды? Кому они нужны. VtM без Джека? Я вас умоляю.
О могучий и совокуплящийся Сет, как же нужно было изголодаться по холиварам, чтобы так передернуть Спектора.
Ты просто не был знаком с продуктами, содержащими символы «D&D» и изданными до 1985 года, я подозреваю. ;)
простой пример — ты смотрел последних Неудержимых (2 часть)?
Нет.
«Трёшка» была выпущена в идеальный рыночный момент. В 90-е правили бал вампиры, супершпионы, современная мистика, многоэтажные интриги, детектив. Когда волна моды на всё это спала, внезапно оказалось, что а) ниша игр по героическому фэнтези; и б) ниша игр в тактическую боёвку как-то особо и не заняты. И тут — бам!

Не то в 2008.
  • avatar flannan
  • 2
не логично, что вор 1 уровня при помощи мастерского произвола (и потому что так захотелось игроку) может попать в спальню к принцессе великого империума, патамушта это великий империум и там стоит стража 100500 уровня и замки 100500 сложности
Там хрустальный шар для предсказания опасности настроен на 5+ уровень, чтобы не зацеплять королевскую кошку. Поэтому все самые опасные опасности вора не коснулись, и там стояла обычная стража 2ого уровня, а замок был открыт.

Вот во что я не верю, так это в стражу 100500ого уровня, которую можно получить в таких количествах, чтобы регулярно стеречь королевские покои.
Ну то есть они стоят и ждут пока их схарчат? Или стоят посреди горящего города и лупают глазами? Или что? Как ты себе этот момент представляешь?
Я представляю это как нападение дракона на гребаный город где он жжот все что попало пламенем ада и вообще кругом налет люфтваффе на лондон. В общем паника, поиски убежища, случайная смерть под обломками, помощь тем кого можно спасти или эгоистичное выживание. Дракон понятным образом не охотится за приключенцами первого уровня больше чем за окружающими их коммонерами, персонально он обратит внимание только на сильного врага.
Пришла кавалерия?, «Великий йож! Йоганн, этот пернатый крокодил решил драться с консервой на крыше виллы вставьтеимяНПЦ, его ж раздавит со всеми домочадцами!» Ну и дальше или превозмогать с вероятностью попасть под АоЕ-каст и вытащить вставьтеимяНПЦ из под обломков, или текать из города и досматривать конец битвы (если она завершиться, если уж мы решили спасать свою шкуру — бежать надо быстро и не оглядываясь) с безопасного расстояния.
  • avatar LEXX
  • 1
Блджад. Мне теперь страшно его проходить.
простой пример — ты смотрел последних Неудержимых (2 часть)? Сцена где убивают снайпера. В твоих играх такого не бывает?
про NPC do скажу так — у меня нормальная ситуация, когда с партией ходит NPC, а иногда бывает и два. Всякое бывает. Что же касается крутых НПЦ, то конечно они проявляются не часто.
На мой взгляд это классический пресс Х ту вин. Это дракон. От него не побегаешь когда ты тряпка 1 уровня. Подойдешь близко — буквально наложишь в штаны от страха и убежишь. Искусственное придумывание «а чем бы таким занять персонажей» — это на мой взгляд проблема. Это не выглядит достоверно. Это вызывает ощущение, что ты играешь в какую-то компьютерную игру, но только за столом. Если я хочу поиграть в видеоигру — я сяду за ХБОКС, мне настолка нужна как раз для того, что я могу моделировать в ней мир так, как я хочу, таким образом, чтобы мне он казался правдоподобным. Еще раз, я не навязываю свое видение, но для меня вот эти «побегушки на фоне рыцаря» — это сразу NO WAY! I DON'T BELIEVE IT!

Это именно тот момент, где персонажи игроков ничего сделать не могут. Примерно как ну не знаю, не логично, что вор 1 уровня при помощи мастерского произвола (и потому что так захотелось игроку) может попать в спальню к принцессе великого империума, патамушта это великий империум и там стоит стража 100500 уровня и замки 100500 сложности. Я понятно излагаю свою позицию? :3
Скажем так. Я не против ситуации, когда мы все сели играть в драму и превозмогание и моего персонажа избили в начале. «Ок,» — говорю я, — «А вот теперь я буду превозмогать».
Другое дело, когда мы садимся играть в клёвых профи, которые хорошо делают своё дело. И мы делаем всё правильно, но огромные силы противника забивают нас без шансов.
Стиль игры меняется. Я, как игрок, ничего не могу сделать, чтобы этого избежать. Меня это раздражает и я ухожу.
эммм, я не очень понимаю, что ты понимаешь под понятием «игроки ощущают свою беспомощность». :3
а что если мы начинаем длинный кампейн с 1 по 20 уровень и хотим показать паверлевел других существ/НПЦ в мире, чтобы персонажи игроков видели, что им стоит ожидать ну и так далее блаблабла?
Ну и показывай, только у персонажей игроков должно быть свое место в действии и своя суть. Мне бы вот нифига не прикольно было бы слушать заунывный рассказ Мерлина о том, как пафосно паладин рубит дракона пока мой персонаж стоит в сторонке. Мне бы было бы интересней побегать от этого дракона в стиле «спасайся кто может», пока «кавалерия» не придет на помощь. Утащить важного сюжетного НПЦ из этой битвы слона с кашалотом, чтоб тому не прилетело по темечку. Тушить пожары и спасать людей в горящем городе.
Паладин где-то на фоне может пафосно махать мечом, но я бы предпочел чтобы в этот момент происходили значимые для моего персонажа вещи, зависящие от моего персонажа. Да, это кстати отнюдь не пресс Х ту вин, наоборот это предполагает конфликт с последствиями (возможно летальными, в зависимости от системы и жанра) для моего персонажа, даже когда на сцене появляется богоподобный непись.
Почему не может быть, скажем, ситуаций, когда персонажи должны ощущать свою беспомощность?
Кстати. Важный момент. Не должно быть ситуаций, где игроки ощущают свою беспомощность.

Я сам как минимум два раза уходил из игр, которые либо с этого начинались, либо это ощущение появлялось в ходе игры.