Щито поделать, десу. Когда Вантала говорит, что он не жалуется в своих постах про свою ролевую жизнь, — ему не верят. Когда игроки в нМТ говорят, что нМТ — не беспросветно мрачный сеттинг, не предусматривающий ни единой возможности изменения к лучшему, — им тоже не верят.: Р
В Хрониках определенно нет чуваков вроде сМТшных оборотней, у которых есть ДОЛГ исправлять мир и двигать его в условную хорошую штуку.
С другой стороны, Хроники и не двигаются прямой дорогой к Апокалипсису, Геенне и Зиме одновременно, так что там не то, чтобы станет принципиально хуже. В линейках Демонов и Прометидов подчеркивается, что РС определенно могут добиться победы над локальными силами зла или просто сделать мир чуть лучше.
Под «концентрированной атмосферой нового Мира Тьмы» я имел в виду вот это вот преобладающее настроение «the world is a dark, dark place, and you are a monster». Мне сМТ как раз больше нравился посылом «мир — мрачное место, а ты в нём — (непонятый обществом) герой, пытающийся не дать ему скатиться в окончательный пиздец», чем нМТ с его «мир — мрачное место, а ты в нём — одно из чудовищ, делающих его таким мрачным местом (и нет, ты не можешь быть героем, который сделает мир лучше, его НЕЛЬЗЯ сделать лучше)».
Правда, большую часть того, что я знаю о нМТ, я знаю со слов Архона, и я сииильно не уверен, что он правда хотел произвести впечатление о нМТ, как о сеттинге, «настолько мрачном, что в него не хочется играть».
Да ладно, это Мир Тьмы, пусть и Новый >:D
Тут прогресс не бывает добрым, первобытные уроки по прежнему оправданней всего что придумал человек, а блага цивилизации существуют только чтобы беспомощно хрустнуть под лапой чудовища. Разве что Свободный Совет в нмт магах ищет зёрна Истины в смертной науке, но это капля в море, в основном оба МТ рассчитаны на тех кто, глядя на скептика в лабораторном халате и толстооправных очках в фильме ужасов, повторяющего при виде нёх «Этого не может быть! Этого не бывает, потому что не может быть!», злорадно шепчет «Ха! А я предупреждал вас, ограниченных ботаников!»
Так что описанный вами посыл смотрелся бы невероятно интересно и свежо, особенно на контрасте, но хотя бы как то связанные мировоззренчески с Белыми Волками разработчики никогда такой посыл не сделают Х>
На мой взгляд, ВтР поднимает очень мощную тему, но делает это по-дурацки. Уроки Первобытной Грезы, которые человечество больше не слышит -это по сути конфликт между превобытным и прогрессом.
Люди расплодились, заполонили землю и не слышат Первобытной Грезы, поэтому она посылает чудовищ. Но факт в том, что Уроки человечеству давно не нужны. Люди больше не сидят ночами у костра, со страхом вслушиваясь в шорохи или рассказывая истории о загадочных хозяевах леса. Потому что есть электрическое освещение, отопление и другие блага цивилизации. И никто не сомневается, кто тут настоящий хозяин.
«Уроки» которые были важны в неолите, сейчас устарели стали и вредны. С точки зрения современного человека, Первобытная греза учит узколобости, шовинизму, ксенофобии и немотивированной агрессии.
Я бы оставил вопрос идентификации и выбора стороны на совести персонажа. Вот живет простой простой человек с семьей, работой и ипотекой. Все у него обычно пока в темной подворотне не ловит животом нож от какого-то отморозка. И лезвие ломается потому что вместо кожи встретило чешую крепче стали. И что теперь с этим делать? Он конечно может отвергать зов, но рано или поздно первобытная греза его найдет. Со временем он узнает что на самом деле дракон, или что он убил дракона и искупался в его крови. Но даже если он дракон, это еще не значит что он будет есть людей и не начнет убивать других драконов.
Ну да. Для героев и даже антигероев они слишком мерзкие, а как злобнючая корпорация меркнут по сравнению с пентексом. Хотя, конечно, в них кроме чёрного есть серые пятна, что даёт некий простор для драмы.
Пентекс, технически, тоже не режиссирует. Режиссируют его Номер Два и её приближённые, а так же инкарны мельинов, заседающие в Малфеасе. А директора Пентекса на подхвате, хоть и планируют в итоге Вирма кинуть(наивные петрушки).
Ну так Герои себя не могут иначе вести, у них силой Предвечной Грёзы башка повредилась. Они скорее невольные косвенные жертвы бистов, которых они не могут не майндфакнуть, а теперь вынуждены их убивать из самозащиты. В моральном отношении они не отличаются от прохожих, убитых Гару во время бесконтрольной резни после первого превращения.
Дополняя Архона, это скорее очень смтшная тема. В Старом Мире Тьмы феи, маги, и отчасти оборотни(там всё таки другие точки зрения в книгах других Меняющихся Пород даны) очень сильно настаивают на моральной идеальности протагонистов и абсолютной чудовищности антагонистов, хотя из фактологии такой вывод не гарантирован. Вступительный рассказ к Книге Вивер даже буквально заканчивается словами «Я запрррещаю вам занимать сторону Вивер в войне Триат между собой»
Вот когда я это, про Бестий, читал, я не смог удержаться от того, чтобы попытаться представить себе, как бы я исправил этот «фатальный недостаток».
Сначала я подумал не про хтонических ктулх в образе людей, а про сказочных созданий, которые призваны не пугать людей, а вдохновлять своей красотой/мощью/мудростью/необычностью/прочее… но потом понял, что играть будет интереснее не за этих созданий, а за людей, которые их ищут и ими вдохновляются.
Потом я подумал про мифических созданий, которые в облике людей прячутся от жадных охотников, которые желают поймать их и переработать на волшебные зелья, но это как-то больше в духе старого Мира Тьмы, чем нового. А потом я вспомнил, что это уже было.
С другой стороны, Хроники и не двигаются прямой дорогой к Апокалипсису, Геенне и Зиме одновременно, так что там не то, чтобы станет принципиально хуже. В линейках Демонов и Прометидов подчеркивается, что РС определенно могут добиться победы над локальными силами зла или просто сделать мир чуть лучше.
Правда, большую часть того, что я знаю о нМТ, я знаю со слов Архона, и я сииильно не уверен, что он правда хотел произвести впечатление о нМТ, как о сеттинге, «настолько мрачном, что в него не хочется играть».
Тут прогресс не бывает добрым, первобытные уроки по прежнему оправданней всего что придумал человек, а блага цивилизации существуют только чтобы беспомощно хрустнуть под лапой чудовища. Разве что Свободный Совет в нмт магах ищет зёрна Истины в смертной науке, но это капля в море, в основном оба МТ рассчитаны на тех кто, глядя на скептика в лабораторном халате и толстооправных очках в фильме ужасов, повторяющего при виде нёх «Этого не может быть! Этого не бывает, потому что не может быть!», злорадно шепчет «Ха! А я предупреждал вас, ограниченных ботаников!»
Так что описанный вами посыл смотрелся бы невероятно интересно и свежо, особенно на контрасте, но хотя бы как то связанные мировоззренчески с Белыми Волками разработчики никогда такой посыл не сделают Х>
Люди расплодились, заполонили землю и не слышат Первобытной Грезы, поэтому она посылает чудовищ. Но факт в том, что Уроки человечеству давно не нужны. Люди больше не сидят ночами у костра, со страхом вслушиваясь в шорохи или рассказывая истории о загадочных хозяевах леса. Потому что есть электрическое освещение, отопление и другие блага цивилизации. И никто не сомневается, кто тут настоящий хозяин.
«Уроки» которые были важны в неолите, сейчас устарели стали и вредны. С точки зрения современного человека, Первобытная греза учит узколобости, шовинизму, ксенофобии и немотивированной агрессии.
Я бы оставил вопрос идентификации и выбора стороны на совести персонажа. Вот живет простой простой человек с семьей, работой и ипотекой. Все у него обычно пока в темной подворотне не ловит животом нож от какого-то отморозка. И лезвие ломается потому что вместо кожи встретило чешую крепче стали. И что теперь с этим делать? Он конечно может отвергать зов, но рано или поздно первобытная греза его найдет. Со временем он узнает что на самом деле дракон, или что он убил дракона и искупался в его крови. Но даже если он дракон, это еще не значит что он будет есть людей и не начнет убивать других драконов.
Сначала я подумал не про хтонических ктулх в образе людей, а про сказочных созданий, которые призваны не пугать людей, а вдохновлять своей красотой/мощью/мудростью/необычностью/прочее… но потом понял, что играть будет интереснее не за этих созданий, а за людей, которые их ищут и ими вдохновляются.
Потом я подумал про мифических созданий, которые в облике людей прячутся от жадных охотников, которые желают поймать их и переработать на волшебные зелья, но это как-то больше в духе старого Мира Тьмы, чем нового.
А потом я вспомнил, что это уже было.
А это точно плохо?