Можно ли сделать что-то с Beast: The Primordial?

Как я уже сказала, эту книжку я читала в пересказе Левиафана, и она меня не заинтересовала. Только сейчас, прочитав этот топик, я над ней задумалась.
Не секрет, что большинство линеек в «Мире тьмы» — это явная социальная метафора. Ну, в Старом точно была, в Хрониках тьмы всё более мутно. И вот тут автору как-то удалось протащить под радарами идею, что есть среди человеком твари дрожащие, а есть право имеющие, которые могут истязать и убивать тварей дрожащих ради их же блага. Мне почему-то не страшно, а смешно, с такой наивностью автор считает пострадавшей стороной чудовищ.
При этом нельзя отрицать, что он берёт незаезженную (да и вообще непаханую) тему. Феи, вампиры, мумии, маги — всё это было, а вот люди с душой кракена — ещё нет. Ну или было, но мало. И если убрать пафос ницшеанца-самоучки и изменить акценты — может получиться если не что-то годное, а удобоваримое.



Сначала — убрать противостояние Бестий и Героев. Убрать героев вообще. Вспомнить, что в древних мифах герои — нередко сами наполовину чудовища. И получим историю про людей с душами чудовищ, которые вынуждены бороться с чудовищами Предвечной Грёзы. Почему вынуждены? Потому что их терзает Голод — наследие чудовищ. И либо они жрут чудовищ, либо вынуждены жрать, в том или ином смысле, людей.
И это бы добавило в историю глубину и драматизм. С одной стороны, Бестия — человек, у которого есть семья, которому в глубине души хочется нормальной жизни, обнимашек и любви. С другой стороны — в нём живёт чудовище, поддаться которому так соблазнительно, а уничтожить невозможно. И бестия снова и снова спускает чудовище с поводка… Чтобы защищать людей? Насыщаться? А может, и то и другое? В роли героев могла бы выступать фракция охотников, которые полагают всех бестий злобными и достойными смерти. Заодно у кальмарчиков появилась бы причина работать вместе: убивать особо сильные предвечные ужасы и спасать «новорождённых» бестий от того, чтобы они стали чудовищами.
Вот как можно было бы поменять «Бестий»… Только вот не думаю, что кто-то этим займётся. Кальмарчики привлекают своей новизной и незаезженностью, но не думаю, что они смогут стать хоть вполовину столь любимы, как вампиры, которые боролись с внутренним зверем до того как это стало мейнстримом.

24 комментария

avatar
Тут я создателей нового мира тьмы не понимаю, зачем изобретать велосипед, придумывая хищников, если не до конца использован фольклорный элемент? Истории про различные ужасы в качестве «воспитательного» фактора человечество использует с ранних времен, сделать их чудовищ реальными и нет проблем! Буки на западе, йокаи на востоке, названия хоть и разные, а суть-то одна. Да
Достаточно чуть сместить акценты, чуть переписать механики и лор, и вместо линейки хищников бы вышла куда более крутая вещь!
avatar
Буки, ёкаи и прочие бугимены — одна из фракций Бестий, если что.
Или две разных, лол.
avatar
Я поэтому и написал про некоторое переписывание лора и механик.
Хотя, конечно ещё проще взять уже готовую механику искажения человека под архетипы коллективного бессознательного из Заговора Х и вставить в Армагеддон, если вдруг потребуется поводить партию за аналог этих самых «хищников»…
avatar
Для меня «Бестии» хороши тем, что отдают лавкрафтом. Но это как-то теряется в примитивном ницшеанстве.
avatar
Я как раз думал на днях. Во-первых, чем больше я узнаю об этой линейке, тем больше я вспоминаю одну повесть. Там тоже были чудовища, которые любили давать уроки (звучит как название мультика советского). Они были жестоки, а уроки их выражались в сказках-притчах. Жутких и странных сказках — про принца, который убил возлюбленную и обвинил в этом злую ведьму, про лекаря, который отказывал людям в лечении, про невидимку, ставшего видимым благодаря насилию.
Повесть называется «Голос монстра», если что.
С другой стороны, я думаю об отношениях Героев и Бестий. Насколько было бы интереснее, если бы Бестии были Героями, победившими свое чудовище. Вот только «победитель дракона сам становится драконом». И отчасти борьба Бестий с Героями — попытка не допустить своей же ошибки.
avatar
Насколько было бы интереснее, если бы Бестии были Героями, победившими свое чудовище. Вот только «победитель дракона сам становится драконом».
Мадока, ты?!
avatar
Хочешь — верь, хочешь — нет, но думал про сеттинг в одну строчку от Геометра. Про Рыцарей, Драконов и Принцесс.
И немного про мультик советский про дракона.
avatar
Тут мастер, который провел лучшую в моей жизни форумную игру по ВтР и форумную игру вообще, как-то переписал линейку. Именно что переписал с нуля, там от оригинала практически ничего и не осталось. Если интересно, можете ознакомиться.
Последний раз редактировалось
avatar
Глянула. Не особо понравилось, что привлекли демонов. Хотя всё равно интереснее оригинала.
avatar
Переписать с нуля — можно. Просто эта новая линейка будет иметь к Бестиям очень косвенное отношение.
avatar
Концепция будет другой, да. А идея — «души чудовищ в человеческих телах» — останется.
avatar
А это точно плохо?
avatar
Вот когда я это, про Бестий, читал, я не смог удержаться от того, чтобы попытаться представить себе, как бы я исправил этот «фатальный недостаток».
Сначала я подумал не про хтонических ктулх в образе людей, а про сказочных созданий, которые призваны не пугать людей, а вдохновлять своей красотой/мощью/мудростью/необычностью/прочее… но потом понял, что играть будет интереснее не за этих созданий, а за людей, которые их ищут и ими вдохновляются.
Потом я подумал про мифических созданий, которые в облике людей прячутся от жадных охотников, которые желают поймать их и переработать на волшебные зелья, но это как-то больше в духе старого Мира Тьмы, чем нового.
А потом я вспомнил, что это уже было.
avatar
В новом мире тьмы корпорация «Харон» перерабатывает мифических существ на эликсиры. Они, конечно, жалкое подобие «Пентекса», но всё же…
avatar
Как Хирон вообще связан с Пентексом? И чем он жалок, учитывая, что Пентекс — это буквально Злая Корпорация, Inc без тени самоиронии?
avatar
Тем, что Хирон не настолько злобен и конец света не режиссирует. Хотя начальство у него тоже какие-то ктулхи.
avatar
Пентекс, технически, тоже не режиссирует. Режиссируют его Номер Два и её приближённые, а так же инкарны мельинов, заседающие в Малфеасе. А директора Пентекса на подхвате, хоть и планируют в итоге Вирма кинуть(наивные петрушки).
avatar
То есть жалким его делает серьёзность и не-бытие стереотипной Злой Корпорацией из влажных снов экоактивистов?
avatar
Ну да. Для героев и даже антигероев они слишком мерзкие, а как злобнючая корпорация меркнут по сравнению с пентексом. Хотя, конечно, в них кроме чёрного есть серые пятна, что даёт некий простор для драмы.
avatar
Не согласен, но аргумент понятен.
avatar
На мой взгляд, ВтР поднимает очень мощную тему, но делает это по-дурацки. Уроки Первобытной Грезы, которые человечество больше не слышит -это по сути конфликт между превобытным и прогрессом.
Люди расплодились, заполонили землю и не слышат Первобытной Грезы, поэтому она посылает чудовищ. Но факт в том, что Уроки человечеству давно не нужны. Люди больше не сидят ночами у костра, со страхом вслушиваясь в шорохи или рассказывая истории о загадочных хозяевах леса. Потому что есть электрическое освещение, отопление и другие блага цивилизации. И никто не сомневается, кто тут настоящий хозяин.
«Уроки» которые были важны в неолите, сейчас устарели стали и вредны. С точки зрения современного человека, Первобытная греза учит узколобости, шовинизму, ксенофобии и немотивированной агрессии.
Я бы оставил вопрос идентификации и выбора стороны на совести персонажа. Вот живет простой простой человек с семьей, работой и ипотекой. Все у него обычно пока в темной подворотне не ловит животом нож от какого-то отморозка. И лезвие ломается потому что вместо кожи встретило чешую крепче стали. И что теперь с этим делать? Он конечно может отвергать зов, но рано или поздно первобытная греза его найдет. Со временем он узнает что на самом деле дракон, или что он убил дракона и искупался в его крови. Но даже если он дракон, это еще не значит что он будет есть людей и не начнет убивать других драконов.
Последний раз редактировалось
avatar
Да ладно, это Мир Тьмы, пусть и Новый >:D
Тут прогресс не бывает добрым, первобытные уроки по прежнему оправданней всего что придумал человек, а блага цивилизации существуют только чтобы беспомощно хрустнуть под лапой чудовища. Разве что Свободный Совет в нмт магах ищет зёрна Истины в смертной науке, но это капля в море, в основном оба МТ рассчитаны на тех кто, глядя на скептика в лабораторном халате и толстооправных очках в фильме ужасов, повторяющего при виде нёх «Этого не может быть! Этого не бывает, потому что не может быть!», злорадно шепчет «Ха! А я предупреждал вас, ограниченных ботаников!»
Так что описанный вами посыл смотрелся бы невероятно интересно и свежо, особенно на контрасте, но хотя бы как то связанные мировоззренчески с Белыми Волками разработчики никогда такой посыл не сделают Х>
avatar
На сколько я помню в oWoD, блага цивилизации — достижения Технократии и они медленно но верно давят этим ваши традиции. =)
А так прогресс — это не только адекватная медицина и центральное отопление. Это еще цифровая слежка, белый фосфор и 100500 гендеров. А спротивоположной стороны не только инстинкты и дикость, но и благородные традиции. Так что тут все не так однозначно. По крайней мере если ты — Стерлигов.
Последний раз редактировалось
avatar
100500 гендеров — это часть благородных традиций, начиная с М20. Точнее, Традиции оказались недостаточно благородны, и пришлось создать Disparate Alliance, где оказались как раз самые благородные. А Технократия — она за фашизм, белое превосходство и угнетение меньшинств.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.