Имажинария

В Циклопедии я тоже например правил по масс-комбату не вижу, будем отыгрывать столкновение армий по правилам полного боя АДнД?

То есть играть по этой системе можно только в один сюжет — о спасении рядового Старка? Это снижает градус интересности намного…

Ну вот тут вопрос, как проводить границу между рутинным и экстраординарным.
1. Что вообще такое «рутинное действие»? На совсем рутинные для персонажа действия вроде езды на коне из одного города в другой, покупки припасов и заточки меча обычно рекомендуют как раз не кидать кубы, а ограничиться одной заявкой. Если мы кидаем кубы, значит у провала есть интересные и/или значимые последствия, то есть ситуация, скорее всего, не вполне рутинная и довольно напряженная.
2. Что мешает заявить персонажа как уже неоднократно бывавшего в подземельях приключенца (независимо от того, начинаем мы игру с 1 уровня или с 5)? Будет ли для него поиск ловушек и сокровищ достаточно рутинным действием, чтобы не требовать подробных заявок?
3. Что происходит по мере игры, когда персонажи качаются и набираются опыта? Становятся ли для них поиск ловушек и сокровищ рутинным действием, не требующим подробных заявок?
4. Почему поиск ямы-ловушки в коридоре — менее рутинное действие, чем сражение с балрогом или драконом (в котором, вроде, вполне можно обойтись простыми заявками на атаки и бросанием кубов — не факт, конечно, что это приведет к победе)?

Можно вопрос — почему ты считаешь, что твой собеседник что-то путает, если по твоим собственным словам знаком с OSR крайне поверхностно и никаких источников по нему не нашёл? Не приходит ли тебе в голову мысль, что это в твоём понимании есть какой-то пробел и путаница?

А ведь точно OSR-щики это PbtA-шеры! Только в профиль.

Я: не люблю считать, не люблю высокую смертность и концентрацию на зачистке подземелий, и искренне люблю PbtA-шки за подход к геймдизайну и лёгкость правил
Erfar: называем меня OSRщиком

За что?! Т_Т

Вот именно, берёшь дополнительную книгу Кингмейкер. Для зачистки данжей она тебе не нужна. Так и там, объём правил для типичных бомжей-убийц не 300 страниц, а заметно ниже.

Это компиляция серии из 5 книг, каждая из которых была посвещена разным тирам игры, на которых отличался геймплей. В большинстве ретроклонов 100-200 страниц.
Не скажу за все книги, входящие в Циклопедию, но первые две занимали страниц по 130-150 примерно (давно смотрел).

Ну вот пошли обвинения в троллинге, а ведь хорошо общались. Я даже искренне был благодарен ниже =(

Тогда во первых это не пять книг это одна книга, даже если она собрана как комбиляции 5 наборов, это все ещё не делает одну книгу пятью.
Во вторых в современных играх ты также можешь играть по разному, никакой принципиальной разницы в этом нет. Хочешь убравлять королевством? берешь GURPS Realm Manager или вон в апреле выйдет переиздание Кингмейкера.

Более того ты в очередной раз очень явно путаешь «старую школу» и «старые системы» приравнивая эти понятия.

В случае честной объективной статистики — да, а в случае, когда крестьяне, зная собственные возможности, самоотсеиваются («ну куда мне с моими силами лезть в данжен!» {метагеймо: когда все шесть модификаторов отрицательны}, не забываем, что крестьяне питались несколько по другому, чем знать или охотники собиратели, и были несколько слабее подготовленных и тренерованных с детства воинов), а в этот десяток входят лишь силачи, ловкачи, мудрецы с профильными характеристиками 15+).
Проще говоря, эти 10 крестьян — элита среди своих, раз решилась войти в данжен, и одно дело честная выборка, репрезентативная, а другое дело оценивать среднечеловеческие возможности только по олимпийским чемпионами.
А потом сравнивать эти данные с профессиональными спелеологами. Нет, у чемпионов шансов выжить в пещере повыше, чем у офисного клерка, но с человеком, прошедшим необходимую подготовку и правильно оснащенным, не сравниться.

Но это все еще одна игра. Как-то странно называть процесс игры за одного и того же персонажа 5 разными играми. Можно, конечно, но странно.
(И ничто не мешает ходить в данжи на 10 уровне, чтобы накопить денег на еще одну башню замка или еще один отряд конных латников.)

у вора толи 5го толи 7го уровня 50% на нахождение ловушек.

У вора 7 уровня 50% на обезвреживание ловушек в дополнении Грейхок к ОДнД (вышедшему в 1975 году). Это первая книга по ДнД, в которой появляется класс вора.
Я использовал это как пример в соседней теме, потому что с тем, что книга 1975 года — это олдскул, практически никто спорить не будет, а какие новые правила лучше отражают дух ОСР — повод для бесконечных споров.

С кем, простите?

В старой школе с ростом уровня меняется концепция игры. На 1-3, например, вы ходите в данж, а на 10+ управляете своими баронствами и НЕ ходите в данж. Поэтому я сказал именно то, что что сказал. Признайся, ты троллишь? Мне прост времени становится жалко.

Тогда страшно подумать сколько разных игр кроется в недрах 600 страничного корбука Pf2 =)

Это пять книг. Пять разных игр, по сути.

Dungeons & Dragons Rules Cyclopedia

Там ряд систем, которые между собой обратно совместимы. Могут отличаться частности, но в целом различия даже поменьше, чем между ДнД 3,5 и ПФ 1.

А где 300 страниц правил?

Проблема в том что OSR это не система это некая «концепция» %) Книга-игра — система, Сторитейлер — система, ГУРПС — система, Д20 систем — система. OSR филосовская концепция в которой черт пойми что происходит но у вора толи 5го толи 7го уровня 50% на нахождение ловушек.

Или можно добавить особые условия, пока не останется один. А опытные покорители подземелий будут за этим наблюдать и делать ставки. Игра в крестьянина.